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【討論】憲兵特勤隊的體能與基礎訓練?

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foxfair 發表於 2007-10-12 23:53:16 | 顯示全部樓層
原帖由 hungchinyu 於 2006-12-29 23:59 發表
8 ?+ \- J# T8 j/ x1 j7 {/ r4 R
! z, c5 F, ?/ R4 e! U1 z, v5 [9 B; L
$ S4 F% G6 j9 o. y怎麼會沒有人掛階受訓,你去問,有些人(我知道的都是軍官)並沒有結訓過' h2 |6 X" y8 I; L
靠人脈調到特勤隊,已經屬於特勤隊了,4 d9 R' h+ i( f" t8 O; {
然後找一期只跟他們一起測驗,並沒有參加訓練4 \5 C0 \9 g% W
然後算是那一期的,這樣不是掛階受訓嗎?!
/ G: |% ~- M0 U2 g要結訓才 ...

; o$ b( x2 v% `) K; H
" m8 l4 K1 y/ i7 Q9 k3 y# j
' L) [  j5 ]$ Q1 U2 a- }5 K1 ^只有軍官會這樣. 因為特勤隊裡的隊長,人事官,輔導長,跟其他軍官等級的其實都是來補資歷,& H7 O5 D+ x( {& ~/ Y% M
時間一到為了他們以後軍途發展一定會輪調到外面單位的。你說的沒受訓也沒結訓的軍官,我們
4 C8 ?! G9 F, b/ C* Q6 y$ ?那一期新訓就有一個(輔仔)我們開訓一個多禮拜,他才佈達過來,剛好跟著我們一起受訓,但是  P: a% x: \7 u* w7 s# j( [
跑步也不行,打靶也不行,柔道跆拳也不行,跟著出操沒兩天,之後就完全不見彈。不過他是不
* `2 `* Q+ a$ ?! [是靠人脈進來的,我們沒人知道。
# `4 I* V. O- ^: C& ?; e) V  a; h) T7 l) F2 }/ e, M, v0 C3 d, K' T& u
但是受訓的士官跟士兵(非常少)都不是這樣來的,新訓跟納編隊員都是自願來的,有些老學長會
, R: a1 ]0 {. M跟你說他們是被騙進來的,但是其實那是一種無奈的玩笑話。我們受訓一開始就聽到分隊長說:
6 h+ X+ ?6 P/ I! c來這邊很苦,但是你要知道,你苦不是一個人苦,你同學也一樣!所以他們撐得下去,你難道撐3 I# W# I) n  @; m! l* R' {
不下去嗎?如果真的撐不下去,歡迎你隨時跟三個帶你們訓練的分隊長提出退訓要求,我們馬上  r, j8 Q' J! o8 B
幫你打電話給司令部下電話記錄打回原單位!(當場聽了都覺得自願退訓是一件丟臉,自己承認輸
5 F$ e$ F7 n. {# q4 ]) e% g8 \了的事情)  所以受訓被逼是假的,納編時候有沒有被逼?我們那一期沒有,據說是因為前一期還$ M, Z1 c1 E! w! I+ F
保有之前的習慣,就是結訓測驗後當天晚上,把合格的新訓帶到體育館,不納編就海扁一頓,或是" m" v% o, s# v6 g# S" I( m: ]! W6 @
想辦法『說服』你到簽為止,可是前一期學長簽的人也低的可以,隊上長官認為這樣的手段終究) ]" o9 g" L) l* o; b
不能常用,所以從我們這一期開始就沒有這樣實施了,我是 民國 84 年年初報到受訓的新訓 18 期。) s+ Z; Z1 D; ]0 X$ j# ?
我們這一期的改變還有幾個:- m$ M7 l$ K$ [, v8 u( m! W

) Y; P' D* u: u8 D" J7 K1. 初次報到的震撼教育不爬水溝, 特勤隊跟宿舍外面的兩條水溝... 只要呆過特勤隊的學長們就知道
$ {/ `1 Q, }1 d9 H, _" Q' q# ~這是多麼的油膩跟重口味.... % T: X7 B$ v& @: e
2. 開始幫新訓理鍋蓋頭,跟美國海豹部隊一樣,就是頭頂一圈保有極短的圓形頭髮,其他全部推平看到頭皮
8 M- N4 v9 a6 V. L& S" Z$ H+ I(據說是我們這一期開始的?)
; O- x! ?3 w" X! P6 i3. 山訓挪到納編以後才開始實施, 17 期我印象中納編之後才山訓,但是他們是因為時間上安排的關係..." j. }/ f. W0 f
16 期以前都是新訓最後進山訓,回來才做納編前的結訓測驗.. `9 t& r) J0 h* N% |5 m7 L* n
4. 三次階段性新訓測驗,每次都刷一堆人走,三次測完才有國防部來做結訓測驗
- [; P3 V) ]. t, f( ]& s7 z8 G4 N& P0 B# C/ o
話說我測完三次新訓測驗了,這段期間人事官還問我想不想留下來,他的說法是隊上沒有大專兵,
* \0 U1 g# G. u  W如果有一個能納編成正式隊員,那就再好不過了... 可是我終究還是沒有留.  雖然我不是正式隊員
- G9 A7 G% c9 H5 a- M* |- ~(我心裡那時候的確很希望能擁有 MPSSC 18xx 的臂章) ,但是我覺得我的體力至少沒有輸一般
1 z$ k( `9 ~. \7 T  H# T& ]的隊員學長太多了...5 |# ?! U$ G/ N- Q$ r* ^

( V! F8 @5 a) O( v8 w. L5 b$ \特勤隊的測驗標準可能常變,但是基本法則大概都一樣:
3 a+ _0 i' @% _1. 外面部隊的滿百 == 特勤隊及格
- o! z/ K. b6 }7 \, f8 w2. 特勤隊給分 == 國防部特勤隊測驗標準! }& L- o* T. i
3. 特勤隊滿百 == 歷史最佳紀錄再慢一點.
$ ]$ W% t  G; |+ _; E  A---------------------------------------------------------------------------------! B7 s5 l3 r/ I7 M, }

/ g/ I7 e% n% W# G9 f& M% Z體能要求有多高?其實身在其中,我那時候的作法是這樣:只要跟得上大家的腳步,還有第一次開始
& `7 ^' u' B7 [# N2 X一個新項目的時候,能符合及格標準就不會很累。; a1 \6 u% [  `
說實在我在受訓時,體力不是最好的那一個,但是也沒有故意擺爛,如果你以為跑慢一點可以被退訓,
) B# @5 B; P+ r+ G8 V那就大錯特錯了,來帶新訓的分隊長都是聰明人,有些還是期數很近的新成員,他們剛被操過,怎麼
( s3 V; c8 Q6 l: ~; \) k7 u# r會不知道新訓隊員在打啥算盤?唯有跟上大家腳步,不要成為落隊拖垮成績的那一個,才不會被分隊長
4 Q- U3 n( O3 m9 l! S" [' P+ E4 N從團體裡挑出來,想摸魚的人,一定會被明眼人大叮特叮的. 我們日常出操做的體能訓練,有些不是只
3 c! T, X: c8 ~6 D. I" M% m* v測個人,常常需要分成小隊,或是兩兩一組一起操作,如果你想摸魚拖累伙伴,很快地就會被同學們發現
5 x5 f: e9 ^$ z6 O0 V然後休息的時候會被白眼的。9 D8 y4 ~7 v- t- _2 y* m
% ?( F  }5 d$ x* V/ K9 K) [
我自己認為我完成三次新訓測驗,只差沒有納編意願,其實是一件很光榮的事情,姑且不論『我去受過
- }7 E# s7 r+ a* \/ A特勤隊訓練』這件事,光要撐過三次測驗而不放棄,就很需要耐力跟意志力。就別說在寢室門口的拉筋、0 Q2 n8 V- T5 }/ ~6 {1 M
下雨天打手槍(不是你想的那種手槍,是真的克拉克手槍)但是大家成績不好,被教官拿板凳的木條,
9 J# B3 s( g; A! d+ b把屁股打的每個人跟五花肉一樣,從莒園跑去流電再跑回來.... 都是很深刻的回憶啊!!
0 w$ I0 I7 [$ x1 C1 ]5 ^6 d
4 d. {" t3 v5 W9 r5 T+ i- u士官隊員們的受訓跟納編,都是貨真價實的。軍官嗎... 我就不是很清楚,不敢保證了. 但是國防部年度! z$ J* n# F9 F' U  p1 M
測驗時,軍官成績一樣要納入計算的。
sbwu 發表於 2007-10-13 00:08:53 | 顯示全部樓層
原帖由 foxfair 於 2007/10/12 23:53 發表  x3 i. w; Q; o) y$ |' D5 Z" U+ J
只有軍官會這樣. 因為特勤隊裡的隊長,人事官,輔導長,跟其他軍官等級的其實都是來補資歷,
" z" }# Z' n5 G& Q1 v( E時間一到為了他們以後軍途發展一定會輪調到外面單位的。你說的沒受訓也沒結訓的軍官,我們
8 E. B1 {) K% I0 m* r8 k; p那一期新訓就有一 ...
2 H7 G. t. H2 P+ p& D: d
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難怪 1995 ∼ 1996 年間曾聽調查官閒聊時說憲特也開始人性化了。當時沒聽懂,現在終於懂了,原來是這些變化。看起來是正面的改變。
3 c' ~+ S3 a& Z9 [+ ^% C6 ?2 y) U9 X  o9 r. d/ r
不過,憲特再怎麼人性化還是比一般部隊恐怖多了吧!
foxfair 發表於 2007-10-13 00:28:03 | 顯示全部樓層

回覆 #83 sbwu 的帖子

人性化... 應該有吧!大概就是指平常受訓時拳腳相向的現象少一點,但是其實壓力& P5 f2 N2 H% a1 o7 h
並沒有減低,有時候用言語能造成的心理壓力比拳頭大多了。只不過,嘴巴裡塞滿
5 r- p& ~$ [) U# P運動襪、屁股被K成五花肉、正拳俯地挺身、被操到吐等正常的震撼教育也沒少過。
3 i  y( F% r0 Z9 u" I6 R/ N" [1 g* X
我最記得分隊長在剛開訓的時候講的話:現在我叫你做的動作,一定要跟著做,你$ P5 Z& w2 v, ~& v3 w
老實做,就不會受傷,你要摸魚,熱身不完全,等一下其他更困難的動作,就等著8 t; Q' G" `# `7 Y) ^( y, u" w- O
送醫院,但是別以為把自己搞受傷就可以不用受訓,等你好了我會找你加強磨練!) l8 E* d) W6 j/ y) t( Y- M

. o8 Y7 V. ]9 o7 P: ~( |6 X訓練得法真的很重要,而且也要被訓練的人願意跟上才行......- @1 z; `2 ~& |- i- v2 L
1 ]) Y  |& u5 ~# E. N3 M( I
去參加國防部年度測驗時,在小貝湖營區就可以感受到三個國軍特勤隊的素質不同  o" A: B5 |# K1 B. ]' b
:憲兵的最儉樸,裝備舊但是保養的好,人員素質高所以成績好。那時候的第一二
' f, J/ Y/ ~) v& G& ]名,根據學長跟分隊長說,都是我們跟海陸搶,空降特勤則空有好又新的武器,但) W% h7 I9 w/ j( K( D- Y# [
不知道是太土法煉鋼,還是怎麼了,連幾年都是最後一名....我講這個是靠在測驗時  S$ Z: a! i6 C# e
當後勤幫手的時候聽來的消息,對其他兩個特勤隊伍沒有貶低的意思喔!
leekuenjang 發表於 2007-11-12 04:43:24 | 顯示全部樓層
我當年在憲特受4期新訓~~用的是45手槍~~~打不好的同期同學~~分別由分隊長訓練~分隊長站在靶架旁邊~~叫射擊差的同學對著靶射擊~~不想打好都不行~~這事一點也沒誇大~~~45手槍威力大~後坐力也大~~一點點捲扣板機~~都會外偏~~或扣擊太急會挖地瓜~~我還記得當年那位勇敢分隊長就是一期由特戰轉憲兵特勤隊的~~~余X明朗(余頭)~
sbwu 發表於 2007-11-12 08:33:20 | 顯示全部樓層
原帖由 leekuenjang 於 2007-11-12 04:43 發表 5 c% ~. U" J0 d
我當年在憲特受4期新訓~~用的是45手槍~~~打不好的同期同學~~分別由分隊長訓練~分隊長站在靶架旁邊~~叫射擊差的同學對著靶射擊~~不想打好都不行~~這事一點也沒誇大~~~45手槍威力大~後坐力也大~~一點點捲扣板機~~都會外 ...

$ z& p3 p# Q. x- P- n7 T' i/ S8 ?4 L0 [
報告前輩,
$ s& h( e! {1 s) j& y4 B$ e2 i( [6 E7 h* B
幾年前看過一篇報導,德國 (還是法國?) 某 G 開頭特勤隊也是這樣練射擊的。
Phoenix 發表於 2007-11-12 08:55:11 | 顯示全部樓層
原帖由 leekuenjang 於 2007-11-12 04:43 發表
$ Y5 u) m& y( [) j我當年在憲特受4期新訓~~用的是45手槍~~~打不好的同期同學~~分別由分隊長訓練~分隊長站在靶架旁邊~~叫射擊差的同學對著靶射擊~~不想打好都不行~~這事一點也沒誇大~~~45手槍威力大~後坐力也大~~一點點捲扣板機~~都會外 ...

+ L$ J& I; q3 B! t% C2 t" l4 ^# ]俺娘喂!這位分隊長還真有膽量。
2 e* ^1 G; t* K, b  v! O2 \換個角度來看,受訓學員45射擊再差,也有某種程度的水準,
4 n' I2 R9 _- `# K7 D至少發發擊中靶紙,彈著點在一定的範圍內。
/ o0 W0 r& t8 k+ B2 ?* f分隊長對學員還是有信心的。
foxfair 發表於 2007-11-12 11:48:10 | 顯示全部樓層
這個方法,我新訓的時候也有分隊長用過,他就站在靶邊,叫成績很爛的同學對著靶『給我好好打,你要是敢打偏了,我等等走過去就要你好看』。只不過成績還差強人意,所以屁股上的五花肉又多好幾條.......
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不過我們只摸過一次 45, 那時候新訓用的訓練槍是 GLOCK/貝瑞塔,我自己用 GLOCK 打比較順手,貝瑞塔常常為了抵抗後座力,反而準頭偏了.....  後來都用 GLOCK 居多.
tureno 發表於 2007-11-12 13:27:27 | 顯示全部樓層
各位學長好~4 \# S8 R8 G$ V2 U7 h& ]
之前學弟下部隊時,# n. P* P1 p1 F; Z
就有遇到幹訓班前幾名畢業的班長,
) c' |( Z) r# m& d6 c) O- y+ A6 ?聽班長說特勤隊的體能不能用"人"來形容,7 a) D: N# o9 J  _6 s
因為之前班長有跟特勤的人比跑步,
7 u; x, }# c( ^5 ?$ y. U就連體能第一名的班長也被特勤的人
8 I% u0 B* n! i2 s+ J) W9 X% `2 L巴假的~5 |& \$ r$ }& f, d, y. y* k
因此我們班長都說,特勤的人體能都不像是人一樣,
6 q/ ^; ^. m2 [$ h4 W/ ]真的是太強了
... 發表於 2007-11-15 23:20:35 | 顯示全部樓層
我有一個同梯的士官
% f3 l3 c4 N9 m+ S) Z5 i0 x, |: ]0 g  ?$ Y% f6 n
在中心特勤隊招募隊員時, e; p" X5 |: O! w9 v7 g! |1 S& ?$ V

1 ]6 X2 Q' P& c他有去參加受訓但是還是沒辦法達成
  ]9 \! q/ C; W1 V' f$ g/ K; G: p; T" _  o9 ?9 f& \
他說在那邊是身上綁著卡車用的大輪胎做衝刺跑
! Y* M# d, n% f8 ~" O0 |* _
9 s; Y4 h' J5 ^另外在中心時看到特勤隊員到連上做宣傳時
4 p) ?# Q! G: H. J( c1 L6 E
9 t. e, m4 `7 g) `* y各個體格真是有夠粗勇的比猛男還猛男
郝呆 發表於 2007-11-16 03:11:04 | 顯示全部樓層

夜鷹與涼山

夜鷹與涼山
% I9 e! l7 h$ z" |# Y: w
2 F  d1 ^* [  k# H我ㄧ些步兵.砲兵的同學是"涼山特勤隊"的! 6 e* @1 C+ k4 b3 `4 L; E% T  t

6 z. t; U$ L, Q6 B7 s/ M  vMP.SSC訓練重點有山訓<相對有泳訓>.傘訓...射擊<等於突擊訓>...% N& |8 S7 R: A! ~
加狗訓...不是當狗訓...是訓練狗的軍犬訓..
/ s1 e+ b$ U/ s2 `3 G
' Q' ~; V* `, p3 ]涼山訓練重點相對較於要求單兵.伍.班的特殊勤務任務+ a+ B3 u9 T0 k. C
( V( c7 S2 ~* V* Z% Z
記得有一次參加同學的同事的婚禮
8 G% r% r$ h: A+ ?; e5 o2 i
, r6 g* r. R2 X, Q. w1 x$ Y- {- V整個與會的人都是涼山退下來...轉貼身勤務保全的一家
2 {- g2 O1 y1 |# A由情報局加涼山人組織的保全公司
1 G; l1 v8 t4 k
) `) {: k* q7 r- B& {因為他們都被列管...乾脆搞公司..
( F) b$ |# P5 Z& o0 X$ E$ R5 d0 G+ M4 p. y  z
他們大部分的人..走路都是兩腳 開.開 ' w% ]" C# w0 H+ D. v, v! b
這是因為大腿拉筋所造成的, {; A: I3 B% s5 T" w6 D) ]
那個腿一下腰..就可以來個單岔劈腿
, G5 V; N4 Y8 j- R) D) c( P或雙岔劈腿
% {7 O- Y; v8 n/ s$ {3 y9 K5 u7 l, K
婚宴中只見每個都穿制服
. U( L) R6 \+ t# T+ p4 j8 y$ G  [( d白襯衫..黑西裝% x! z7 c0 v' K
在上下哨
# d# k( U+ P" G" j, z+ {3 j' [+ n0 i( ]8 O/ w. Z
記得有一個不長眼的人
& V- [; g0 u3 q2 V他用手拍了同學的肩膀7 K/ S: s$ y% [% i2 v
# x6 L0 S7 c: j, |7 T% b5 p3 a! p# z
一種可能是本能的反應1 v4 b9 F, i7 Y6 k( ~
他立即反手翻..壓..一轉
  d1 G+ N/ J& l3 C; |5 V0 m8 w5 ]: c. l; I1 z
就見那個不長眼的
4 B+ l, D0 A1 P- a也跟著他轉...叫都來不及的已經  h; L% k0 q, J
自己將自己彈跳起來4 c( y" k) U7 y2 I; ~
再重摔落地..手只是一個反扣碗; `( b% d, b# y- a' G: U- U
. a5 k  r+ r- ?5 X
就被搞得這麼慘...
  n6 `/ N2 Y- t' |4 e8 y其實他也還沒開始攻擊6 A7 t) L- T# y- \; ~  I
他只是防衛而已..
4 F5 w4 M& P) K! u, I
* O. f8 q' O1 P1 \$ ?$ ?我只能說...厲害!
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