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[討論] 消失的206指揮部

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GVMonkey 發表於 2009-7-9 14:07:30 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表
$ ?7 v. {9 E$ g$ q) M* U, s1 Z
難不成又跟那件事一樣嗎?
7 o* Y4 X7 U5 N4 h1 J2 f請猴王學長••不不不,要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
1 U+ D; m) d) h9 D4 u' Y請美猴王學長,幫偶們332問問看啦~
, d2 Y8 g1 r2 j
報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
# S0 N% E# W' }7 ]您別叫我學長啦........
* k! A/ ]8 q% C, C  W我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到) : m" I, \5 `, i, a5 |- N- i# K
我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚 ) D4 G" T" s% H3 g
(當然還是我蹲著) :T331: % G  F1 S7 m+ D
然後回來跟學長們報告....... % P5 O) N: H: c& L' R% I
(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))
CARRY 發表於 2009-8-16 15:12:55 | 顯示全部樓層
我是忠貞307梯.7 S2 Q; R8 n+ x: `# O" H6 }' D
206指揮部消失.2 p! [7 _1 B9 p+ R. [% M
正確說法應該是.在民國73年間.
+ R7 N7 ^4 @4 |8 b. L" w. d- |0 g林口205指揮部打散.
0 H9 X/ `0 l5 N6 d& S* o台北六張黎206指揮部改成205指揮部.( C# P0 v6 }% g$ D
將205-206部隊合併.
! z7 @0 s5 J8 Q) }- o
% d* N, Z9 V, Y& ]5 U我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.- v  A/ J. ]/ p  A: s" E$ g$ I
我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
9 ]) O" r% A- b送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.* c! z* W! n1 K; P. o" ?6 a
途經龜山簡查哨.欄車檢查.8 c4 Y( A3 X6 }, b/ s
我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.% ~, c' V5 D" ~3 H! p: j& A0 \
照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程./ m# Y; s0 y. T+ m, e
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.
' X2 F, W# [6 n7 y4 H" {, G- }2 p( V0 T! m6 B0 x, X
記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.
 樓主| lswjit 發表於 2009-8-17 11:48:19 | 顯示全部樓層
原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表 2 P" u. u8 v0 b$ r4 B! ?, l
我是忠貞307梯., H6 c$ a8 F% R- K
206指揮部消失.
( X1 @6 ?+ @4 C正確說法應該是.在民國73年間.. a! I, ?, w. Y; W$ J3 z2 s
林口205指揮部打散.
3 Z# f/ S" j$ A; }( g台北六張黎206指揮部改成205指揮部.4 m! |6 ?# z9 I# r. o4 _
將205-206部隊合併.6 h! ]) w* j9 l6 i9 S+ C
2 N# ?. H$ X1 f' M3 Q; k
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
) ?. i( O5 w% I+ i- ]5 ?" b1 \我當年奉202副 ...
6 f- O: \4 B5 b9 F0 D  ^. T
謝謝學長說明% {& [  I0 x- G1 b
本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。
9 y/ Z+ C2 @/ u: v3 A( w# K' W; c憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅),最後再全部合併為改編為新的205指揮部,也就是現存的205指揮部。
" b$ A( Q2 q- w0 Q- X( i所以206指揮部的考古一事,應該已經水落石出了,有請潘老總驗收講評。[dabin]
asun 發表於 2009-10-16 13:50:37 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
* a  T5 @4 z2 \6 |2 F206指揮部是靖安專案的第二梯次,從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營& N" S2 |- c% h+ |) ]
民國73年憲兵警備勤務區劃分,當時206部成立的部隊任務屬性便消失也,指揮部裁撤。(註:時二0六轄:321、324、327、328、329、331 六個營,打散至各指揮部)
7 ~3 \5 j6 t& N. V6 v% v7 w
$ X5 T; t7 H4 J2 c! K5 z* `
六十九年三月再實施『靖安三號專案』,於清泉崗成立第二O六指揮部;由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ;計已編成二0一∼二0六指揮部(卅六個憲兵營,擔負國內警備治安重要主力)
! R. `+ y, p2 p" s% ~  z7 G3 i. |
; R: d' V: p9 k6 Y/ v1 f民國七十二年三月十六日,憲兵第二O六指揮部承接台北衛戌區安全任務,自清泉崗移防進駐北市馬明潭,後移駐大我營區。
引用自憲兵導覽資料庫
& F6 G8 \% @5 }  F4 d
7 q; \  o) i* q在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
# C: x# d$ V6 g+ k9 i% [
, g7 N' s7 d5 x! ]郝大將在71年6月8日的日記上說:1 s  r# c! @9 l9 X# p

$ }7 i+ D$ \8 @+ Q「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」6 y& a) b' D! H# k! V
+ U; i7 C! s$ J  `: L5 {
問題:
  K  D+ z( j6 l1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
& Y5 q0 ?4 a" O/ f2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?
- @& L; [# o7 |. n: h# s: ~& ]/ z! h3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?/ P1 Y. U; Q5 B! }- Q/ W
* t! q0 f- y! c0 D
郝大將在71年6月21日的日記上又說:
5 u2 O: ]4 ~/ k; Q  a! e" ^9 q: F9 u8 C1 ^
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
4 G1 q( m* V: q, z
' {0 P( d8 e5 a% w& r  ~2 C這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
; e' R1 z" `* J1 r; b% @& J% z( B* W# s; Z+ ~* k/ P7 t
問題:
) v  {+ }' ~/ Q1.206在71年時真的有八個營嗎?/ c" ?! g% r- ^: H8 m! J
2.206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?
/ u4 D% N: \4 ~0 X3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力?
3 u9 m/ F! ~; a8 V6 s
1 c2 a. F5 |( N) O7 j+ b[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]
A副排 發表於 2009-10-16 15:12:07 | 顯示全部樓層

謹呈 sharka長官:

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?) z. F- b+ s4 @2 U
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽,你目前積分為 0
# ^" T7 h) F3 {+ D- N

/ ]" @4 l3 d0 n, D- {8 T[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]
 樓主| lswjit 發表於 2010-7-5 14:38:07 | 顯示全部樓層
原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表
- D8 l( T6 E) E) _% f
  `# C5 n* ?2 L8 Q$ c1 `
4 Y6 O) _; e+ }' s/ k引用自憲兵導覽資料庫
; e; y& g. G* T5 f' C! G
( g( y" g, D1 {% u' @5 y; w0 n7 `在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
* j! A$ a& L6 e9 U  e# L2 `: L# e; n
郝大將在71年6月8日的日記上說:
; _1 o! Y$ y/ k& b) a9 }% [% m: W: X: \$ a# o; t6 ^  g* L8 N9 o- z! W
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」
) W! h( |5 M, z問題:
& A9 l4 c% F! k1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
  x! B  `" S# A; e" p2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?- u  M, p/ Z" Y3 D( t! D
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?8 G  \4 Q8 }8 b% s! Y
郝大將在71年6月21日的日記上又說:. s  v& C2 p2 O6 M
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
' w- ^# X2 W# w1 V: I, ]5 t3 ]( K這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
0 r0 h8 s- p; h- z, ^3 E; N- S( E5 k( e
問題:
5 n% O# ~: x$ C; i; m2 T1.206在71年時真的有八個營嗎?( l5 J- u! g0 |- J
206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?
) h% ^5 X# X0 t( Z, ^8 R) k; c# Y3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力? ...
% j; p, |* Q4 C. ]8 H
& v8 F* O" S( @2 @
報告太陽兄
+ S. i7 c# D" m. V您上述的間題我想了很久,這是由好幾件事組成的問題,這個答案只有一個『假設』性的答案。% ~" P9 r, d' R# R, _$ ~* Q: u
目的其實應該只有一個,警備治安及衛戌勤務。
9 p. \2 d! u& `5 o這兩項全部都由憲兵來執行,爲了應付這麼多的新任務,憲兵員額不夠,問題就來了。! N' N1 \( C% p, U4 c3 I
『兵從哪裡來』?3 @& N9 L( H$ T
所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。! U2 R, h. v6 k3 r) X# |& `
『靖安』:靖綏治安# C) a/ U6 q% U3 v2 C
因應警備治安:% F' B6 I; d: U: i! s% K
靖安一號:成立239,240,241之北,中,南警備營。7 R3 a0 |" Z: _* z+ V/ s+ z: s
靖安二號:改編特戰總隊,成立205指揮部。! h8 _- A* I! j* ^
靖安三號:改編空降旅,成立206指揮部。0 ]& ~8 m5 {9 C& o' ^# B/ t+ E
最後才是真正的重頭戲,『整個』憲兵的戰位的改編。
2 Q1 e; F8 r" b2 I1 b/ I靖安四號:原編制三個連的憲兵營,擴編爲四個連。' j3 `  v$ W0 {: Z
/ Z* F4 @9 I* |$ r5 o  L; E. k- ~
從您引述郝大將的字理行間推斷:& N2 ]( [* Z6 ]% n8 m" P
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」 8 e/ y4 Y6 j+ z
1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。
6 s9 J2 {' B' M+ M$ w) v2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連,營的編制應爲300人上下,430人的編制應是四個連的營編制人數。2 p) j* E2 O3 N1 @
潘老總的資料顯示,共要新編35個連,8個營轄三個連也不過24個連,剩11個連也要再裁4個營才夠分配,如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。: U& N% B) W$ Q$ A/ p' z
郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了,我認爲有間題,因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332),71年時應只剩5個,除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營,而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。( ~  G. w; G  q# D# y0 G* g
從潘老總的資料來看,73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號,隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
' e: d* z* l% h另有學長提到236營在73年間縮編爲277連,這個營也不見了,325營也是在這個時間點不見,而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編,解編時是隸屬204。
+ t  x( l) l! H7 f* s個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』,因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上,解編前一定會滿編,再打散以連爲單位改編,一定是按步就班,以一個時間帶改編,再以一個時間點完成,所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
( g, G: N; n) g- D致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的,當中還有3年的特戰兵,論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的,所以這場憲兵空前的改編秀,工程之浩大,應是郝大將當年的傑作之一。
楊壹傑 發表於 2010-7-5 18:14:11 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 lswjit 的帖子

學長你好:
. D. G. g1 b! Y) Y2 B: T& y9 G( D8 D/ z+ `
一、剛下部隊時(85年)就有聽說靖安四號一詞,據瞭解是民國約60幾年時,調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題(空特、政戰、其它陸軍)。 8 H3 o0 x* D* I% `2 Z

8 ^6 a7 |# u. B9 ~  S& v  D二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官,想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素,就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部(憲兵、陸軍、軍管區)、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。
awei 發表於 2010-7-6 10:12:28 | 顯示全部樓層
報告66哨iswjit指揮官:5 _7 p& K2 p0 i( l" T) M
以下提供一個訊息,或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中,有些幫助:" J# u, R2 H+ f
記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時,整訓營(332營)配合「靖安四號」的實施,成立了「第四連」,至於「第四連」的兵源,據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。1 M1 w& c  S$ v6 ~
因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟,所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來,個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄,乍看之下,就覺得「有些怪怪的」,仔細再一瞧,原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。2 n* M& q4 Q( W) d* |
當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高,舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等,全不符合當時「憲兵」選兵標準。
- n* s7 O$ o; w- T! Q跟「第四連」的長官協調好,將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢,醫務所同仁(包含聘僱的兩位護士小姐)特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。, G- K" O1 O" j, `) r) @7 ^
(算是雞婆,因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施,忙的找兵源,根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情)  j7 J: a3 E% O6 x) E
不得了,原先是有一百多人的「第四連」,經複檢結果,符合「憲兵」選兵標準的,竟然只剩下三十幾人,其餘近一百人,通通不合格。(聽說後來又重新撥回陸軍單位)。
6 W2 @7 J) l4 H5 _當時還笑稱,本來應該是「第四『連』」的,怎麼搞成「第四『排』」了。% f+ A& e- I, X4 ~0 ?8 H: f
所以說當時「靖安四號」的兵源之一,應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後,移撥過來的。8 G: R; T* R. @5 e) |$ Y
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

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sharka 發表於 2010-7-6 10:33:02 | 顯示全部樓層
「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。」
3 E* k' J, G1 P0 H1 C9 r: J1 Z* {+ u8 d0 u
再對照醫官的說法,那就沒錯了。206由台中過來,的確是落腳於大我營區。在空特網站上,木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右,過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道,出了隧道右邊有一小營區,守那隧道的部隊左胸有傘徽,都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛,以前我在這網上有說過,最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」
2 s8 m. {. X! Y: V# a2 ?: m5 R! o+ |$ `
而陳前輩點了小弟一下,意思是這些特種部隊前輩,是現地改編成為憲兵的。
sharka 發表於 2010-7-6 10:45:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表 / i) X5 P. H* p$ t" b2 u8 t

1 {6 N+ w' H) o) R, L, L( x謝謝學長說明1 l3 H, y0 n3 B( a% d
本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。
, i/ F& b% Y% `8 ~; }$ M憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

6 b" ^  |4 C. Y7 U7 x8 v# \+ b" a4 ~) g# f2 I" `
報告,請頭擊分隊長修正喔,應該是剩62旅以及71旅啦..........  g; r! s. r2 A
我印象中記得空降53R存在的時間很短,空特司令部中好像也查不太到相關資訊。8 w1 p# K8 f' m* o
改天問一下現在人在美國的某長官,看看他有沒有印象。
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