中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[討論] 消失的206指揮部

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GVMonkey 發表於 2009-7-9 14:07:30 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表 / h, [) O! c- n% r8 ?' ~5 e
9 o% Q$ [, l: x
難不成又跟那件事一樣嗎?$ l2 m" p) u5 `  m( s5 Q
請猴王學長••不不不,要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
" M% ~+ q0 ^/ n! g6 S' l; j請美猴王學長,幫偶們332問問看啦~
& \% x5 C- y- c$ U" F$ H) k1 D
報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
$ P4 q3 |' s' g. D您別叫我學長啦........
4 v- C0 r6 }+ c7 b9 _# R. G% k我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到) ' T% R  T( u7 G
我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
: ^2 O% s6 c( ~2 \5 ~2 |(當然還是我蹲著) :T331:
# H6 l: ^$ G& S9 z, Q& U然後回來跟學長們報告....... # r# Z4 B  u  i) K# o2 B) i
(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))
CARRY 發表於 2009-8-16 15:12:55 | 顯示全部樓層
我是忠貞307梯.
  D8 x+ {/ y) X  U206指揮部消失.: t  I/ ?( G6 `
正確說法應該是.在民國73年間.
6 T& ~2 e' }9 `  C! i& e林口205指揮部打散.
# _$ [) O( R- L* z" g+ k+ Z台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
: l  w/ e$ ]( s9 g* K, b: N; K' c將205-206部隊合併.
" L! m, b7 t0 ?2 P! B+ D+ w& p
. I( g% ^- a7 M我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話." _: @. v0 m; y5 ~% M9 X
我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
5 _( \' C2 s, L送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
' W* Q6 {9 {6 K途經龜山簡查哨.欄車檢查.
# o% J8 e" B. m+ f8 o8 c我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.+ Y8 N: W# T1 A" B
照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.7 [2 j( u2 \. }+ q
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.) M7 V& e: U( w1 c

& K. Y8 u9 F/ z& s記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.
 樓主| lswjit 發表於 2009-8-17 11:48:19 | 顯示全部樓層
原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表 ( l4 ]7 H* c0 R5 V% N
我是忠貞307梯.! @' Y4 @2 P) b
206指揮部消失.
- b1 K$ d" }5 t& g7 G5 t; z1 s正確說法應該是.在民國73年間.% }4 R# c( Z7 u+ C$ ~( L. s9 D' N
林口205指揮部打散.) y1 w1 K  A% `" N$ _
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.- u0 l% e5 E( c* K1 g( q: I7 ?* }* z
將205-206部隊合併.8 x% x: t) s% y6 D6 y  C6 {

. k1 I- ], j' y4 {& t8 }& \我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
2 ~& f6 }9 ?; o9 B我當年奉202副 ...

' \0 M/ r6 K1 j5 q謝謝學長說明
" q6 y: L* U, t( e3 {2 A本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。
2 i$ B4 r- ~9 ^! A* ?& {* G憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅),最後再全部合併為改編為新的205指揮部,也就是現存的205指揮部。7 W3 g% A3 i) k; X& `
所以206指揮部的考古一事,應該已經水落石出了,有請潘老總驗收講評。[dabin]
asun 發表於 2009-10-16 13:50:37 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表 , V! M8 i+ w" T
206指揮部是靖安專案的第二梯次,從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營
5 \; L. G7 v+ z$ M+ {& A民國73年憲兵警備勤務區劃分,當時206部成立的部隊任務屬性便消失也,指揮部裁撤。(註:時二0六轄:321、324、327、328、329、331 六個營,打散至各指揮部)

0 n4 q4 v3 B  `3 N* L8 ~: Z; ]6 B8 i! R2 l! x/ r: c+ n, ^
六十九年三月再實施『靖安三號專案』,於清泉崗成立第二O六指揮部;由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ;計已編成二0一∼二0六指揮部(卅六個憲兵營,擔負國內警備治安重要主力)/ H$ b8 L6 x) I
5 _% l, _# a% b" @
民國七十二年三月十六日,憲兵第二O六指揮部承接台北衛戌區安全任務,自清泉崗移防進駐北市馬明潭,後移駐大我營區。
引用自憲兵導覽資料庫7 y, }7 R  \; v' ^
2 m# `: w6 O6 f! v( u
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。% ?7 ?/ {$ Y. W3 F) h

/ w: i5 r$ R6 p4 h郝大將在71年6月8日的日記上說:
- z1 O8 m6 b! r" F3 n- M5 n
3 i( `- g2 _/ {1 r% u「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」' i: r2 c- r; q( v7 ]& `

; ^1 o! M/ H5 \* n7 ^8 _  g問題:5 y) A$ ^" ^3 g) ^4 {
1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
6 _/ e4 ]; G, m0 k% \. A1 }9 z9 |' e2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?1 D3 M, ?. P# s4 ?6 ?& w6 ~
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?" \3 f5 ^$ W- a8 z3 E* P( ~7 z+ ?

% x9 @8 {  H. [$ n: s( [  D( o郝大將在71年6月21日的日記上又說:9 J/ z, r# h. a: E8 I" b$ o

+ |& u! Q: Y& Q1 B「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
8 x' B: x# j9 U. m- j
* _5 g8 d, \9 ]這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......1 u5 i, L4 L9 u0 u
, U5 D; C' `" K5 K. h( J
問題:) S# p9 }2 x7 u+ k9 F
1.206在71年時真的有八個營嗎?) K1 \) T7 Q' W! x2 Z! ?
2.206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?
5 q  B5 ?. E2 l4 B" A3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力?6 `& D' o* _0 @
# ^3 F* }) T7 B
[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]
A副排 發表於 2009-10-16 15:12:07 | 顯示全部樓層

謹呈 sharka長官:

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?, t/ w; n; K, f3 E0 |9 [8 S/ @% b
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽,你目前積分為 0

- B2 o" a- C# X5 M- ]1 \, }
3 n4 g* T, ~4 |[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]
 樓主| lswjit 發表於 2010-7-5 14:38:07 | 顯示全部樓層
原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表 # \  L. f# x  E# w: h9 O

- V; G) a% X- ]( o
0 g% g1 Z  o. T+ r5 i' l引用自憲兵導覽資料庫
7 m$ U. U- b" `* c6 ^3 M' ?1 N8 ?% v5 n2 P7 n3 |2 l, N! P
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
4 T) J9 V7 ?, Y, ~- p# y/ B2 f; I% X1 ~2 K5 [' l" z* h
郝大將在71年6月8日的日記上說:2 ?5 @, w& z( s; S& C% t1 i- N
2 \) \# J# t( M; k/ G3 \! O# z; K
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」3 y# O! O$ g7 P* t4 z
問題:" ?$ m+ r7 t  O4 X
1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
7 @7 ^: Q  _; |- ~8 J2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?" Y$ E6 J1 J$ b; `; z9 o
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?9 B! p% M% j7 G- j, V, O
郝大將在71年6月21日的日記上又說:
& A# M0 J6 t: U% o  `/ ~7 o「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
" M2 M' L- l2 ~$ U! V這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
; I* t0 V4 R6 R$ @9 g3 S) u) Q" X3 h, a1 @7 `
問題:
5 _/ a+ c- `/ u1 k* s" g# d8 O6 d1.206在71年時真的有八個營嗎?
8 _% w: w/ N# X5 o5 D206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?
" \6 \# y: T1 Z1 C+ @9 F3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力? ...

2 A1 C/ O# ~; M  Q! V: `  x) t$ y# Q' b0 K% z# O
報告太陽兄: M1 R9 l3 O& |
您上述的間題我想了很久,這是由好幾件事組成的問題,這個答案只有一個『假設』性的答案。3 U# P) N2 @# H6 Y3 N6 f9 p
目的其實應該只有一個,警備治安及衛戌勤務。9 Y: e/ @/ D8 r" _4 k: o
這兩項全部都由憲兵來執行,爲了應付這麼多的新任務,憲兵員額不夠,問題就來了。
/ U# S6 A  D9 S) t; Z『兵從哪裡來』?
. A2 C1 H! ~* T; B  q4 p所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。3 B- Y4 ^7 ~1 h2 U
『靖安』:靖綏治安
- Q5 g  b: T8 @" m  e8 `. e因應警備治安:7 K& W' R  R4 l. y
靖安一號:成立239,240,241之北,中,南警備營。
9 D; M' ^9 `8 Q2 e8 i: Z靖安二號:改編特戰總隊,成立205指揮部。& v* v1 \# U& I/ O- P' M
靖安三號:改編空降旅,成立206指揮部。
6 `2 i( S: I7 z7 Q最後才是真正的重頭戲,『整個』憲兵的戰位的改編。
: v' s! d7 m" F9 w7 V靖安四號:原編制三個連的憲兵營,擴編爲四個連。* F5 |( v2 t) i+ S6 Y8 Y# E
2 n5 Q1 ?1 z  A4 {
從您引述郝大將的字理行間推斷:- K4 _! N! x. @, R7 P
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
7 F* m, J: o/ H1 e$ E: E& R8 ~" J1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。
  R; d1 m- P" z* J6 G7 @3 H$ Z' z2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連,營的編制應爲300人上下,430人的編制應是四個連的營編制人數。4 H' C6 _1 q+ S+ `
潘老總的資料顯示,共要新編35個連,8個營轄三個連也不過24個連,剩11個連也要再裁4個營才夠分配,如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
' C+ Q. S$ b& ~* R  q郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了,我認爲有間題,因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332),71年時應只剩5個,除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營,而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
1 ^4 ?8 D5 x- i1 A6 Z從潘老總的資料來看,73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號,隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。' q- n3 k  }: e! D$ `
另有學長提到236營在73年間縮編爲277連,這個營也不見了,325營也是在這個時間點不見,而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編,解編時是隸屬204。
- v: c9 Y5 y% R0 Q個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』,因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上,解編前一定會滿編,再打散以連爲單位改編,一定是按步就班,以一個時間帶改編,再以一個時間點完成,所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。, b: ]7 \1 W2 b8 @1 H2 A
致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的,當中還有3年的特戰兵,論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的,所以這場憲兵空前的改編秀,工程之浩大,應是郝大將當年的傑作之一。
楊壹傑 發表於 2010-7-5 18:14:11 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 lswjit 的帖子

學長你好:$ a& r! W* z& n6 H, p. [# ]; z$ {
0 r/ c( _. S  ^4 {6 C
一、剛下部隊時(85年)就有聽說靖安四號一詞,據瞭解是民國約60幾年時,調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題(空特、政戰、其它陸軍)。
8 A/ k8 ~1 c# q5 o
) J! A5 F  W# U2 o5 C1 }二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官,想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素,就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部(憲兵、陸軍、軍管區)、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。
awei 發表於 2010-7-6 10:12:28 | 顯示全部樓層
報告66哨iswjit指揮官:
! g5 F" e+ g+ D* b以下提供一個訊息,或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中,有些幫助:+ X; ?# Q2 g" \6 C' f
記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時,整訓營(332營)配合「靖安四號」的實施,成立了「第四連」,至於「第四連」的兵源,據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。# q4 u% g% X1 ]0 N9 Z
因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟,所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來,個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄,乍看之下,就覺得「有些怪怪的」,仔細再一瞧,原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。5 t' |9 Z% L0 U  W1 H
當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高,舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等,全不符合當時「憲兵」選兵標準。/ ~: f8 r5 T7 L& h5 ?
跟「第四連」的長官協調好,將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢,醫務所同仁(包含聘僱的兩位護士小姐)特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。) L' o# F- u$ y
(算是雞婆,因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施,忙的找兵源,根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情). q; E+ ~8 o9 Y) [1 }, ~$ r
不得了,原先是有一百多人的「第四連」,經複檢結果,符合「憲兵」選兵標準的,竟然只剩下三十幾人,其餘近一百人,通通不合格。(聽說後來又重新撥回陸軍單位)。
, N6 y1 g3 a& c$ K( f* c當時還笑稱,本來應該是「第四『連』」的,怎麼搞成「第四『排』」了。$ Y; w' \8 R& H. w- i
所以說當時「靖安四號」的兵源之一,應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後,移撥過來的。0 W  x3 \  I/ a  V' t
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

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sharka + 3 + 1

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sharka 發表於 2010-7-6 10:33:02 | 顯示全部樓層
「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。」: [- o& d4 y* w, c7 m

5 k. ?" w& x% o& ~8 C) u再對照醫官的說法,那就沒錯了。206由台中過來,的確是落腳於大我營區。在空特網站上,木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右,過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道,出了隧道右邊有一小營區,守那隧道的部隊左胸有傘徽,都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛,以前我在這網上有說過,最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」
: d; x1 I2 l0 K" k8 Z' i% I2 ^  i$ p: o
而陳前輩點了小弟一下,意思是這些特種部隊前輩,是現地改編成為憲兵的。
sharka 發表於 2010-7-6 10:45:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表
. W7 c" D7 r/ e0 o! \  {( }) ^! u
" \6 G# |- x7 T, _0 ]( c謝謝學長說明- f# \  t7 I' M6 E3 O( \
本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。$ t8 B9 Y' H! z
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

% G0 {7 B. n; B
. E  I; K3 O* f+ D/ ]: H報告,請頭擊分隊長修正喔,應該是剩62旅以及71旅啦..........
( w1 Y9 V" I0 o$ u( W: T我印象中記得空降53R存在的時間很短,空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
; x) L$ ^7 ]- I改天問一下現在人在美國的某長官,看看他有沒有印象。
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