請問各位後憲學長領導士可以被調成調查士嗎

**bala@syr** · 發表於 2010-9-16 12:55:09

學弟啊，可能你部隊資歷太淺
很多事情不是你想像的那樣的
例如
人令調回連上理應隨情況變更不是說有人卡了那個缺他卻沒有背值星照卡那個缺
--> 誰說不可以？做事是做事，佔缺是佔缺，這是兩碼子事

這代表人事沒在做事預財也沒在做事
--> 錯了，人事士(兵)只是業務承辦人員，決定權在連長
連長不給升(調缺)，人事也不能怎樣是吧

預財理應做好監督的責任不是只照人令辦事
--> 預財(我們以前稱行政) 只是負責後段薪餉申請發放工作
沒有人令向上頭要錢，你要他自己貼錢給你嗎？

缺明明就擺在那邊沒有做調整這是人事沒做事情造成的錯誤
--> 上頭說過了，問題在連長，與人事無關

缺有空出來但是要給七月份去受士官訓的志願役的弟兄
這完全沒有道理為什麼是保留給他們呢
--> 要把缺留給誰是單位主官權責，道理？沒道理可講啦
人家這樣做又不違法，你能怎樣？

天底下很多事情不是因為如何就必然怎樣
平安退伍就是福氣
區區的領導加給也沒多少錢
何必去計較？

[ 本帖最後由 bala@syr 於 2010-9-16 13:34 編輯 ]

**張致華** · 發表於 2010-9-16 14:26:03

但是要給七月份去受士官訓的志願役的弟兄
這完全沒有道理為什麼是保留給他們呢

如果沒有保留名額.請問這些人如何申請受士官訓
營部與連長作法並沒錯.不留缺額報訓.等你們退伍了...士官缺額補的上嗎?
至於據點主官一職.在任何人事規定裡面.好像沒規定一定是要領導士官職吧
如果依照預財官的說法.國家可要好好補償我囉
據點主官+副排長+業務士

重點就是:你非志願役士官.役期也短.將缺額保留給志願役士兵轉士官的人員
減少連隊士官的變動率.才是真正的目的
畢竟日後部隊將以募兵制為主.不必太計較個人的福利或待遇
有沒有領到加給.也別太在意.能夠有機會歷練領導統御.才是真正不可多得的
這才是錢買不到的歷練

**survivor** · 發表於 2010-9-16 15:00:35

報告 goodmask 學長
看起來您似乎是因為沒有佔領導士的缺，沒領到領導加給而有所不悅，所以退伍後仍在尋求相關解答。
小弟個人是跟樓上幾位學長的觀點一樣，都退伍了，知道是怎麼一回事，也就算了。
畢竟義務役跟志願役還是有差，而不管是調查士還是領導士，最終也都是同一張退伍令-中華民國陸軍預備士官退伍令，或許薪餉是有差了一點，但以您短暫的役期來看，損失應該不會很大吧？
版上有更多學長是以兵代士接業務，既沒掛階更沒加給，領的就是一般兵的薪餉，那是不是要更嘔啦？
部隊就是現實社會的先修班，這應該不是什麼大問題才是。

**goodmask** · 發表於 2010-9-16 15:39:45

各位學長說得都是部隊中真實的寫照
但學弟我向來就事論事
我一直認為
不對的事情雖然存在了很久大家也都習慣也都無法改變但那還是不對的事情
並不會因為說一直都是這樣的阿所以不對的事情就變成對的
學長凹學弟連長凹排長大家為了在部隊中求平安忍氣吞聲
壞風氣沒辦法有所改變國軍永遠還是那麼爛(當然我相信絕對還是有很好的)

**SmokeyLT** · 發表於 2010-9-16 16:36:22

「好面具」小兄弟，看了你的發言和大家的回帖，感到你是一個熱血青年，我一方面認為學長們說得不錯，人生本就有許多不平之事，有時要學會忍耐的智慧。不過另一方面，只要是你的合法權益，就要積極去爭取。爭取不到是命，但是不努力爭取，權益也不會天上掉下來。

關於這個問題，我去查了一下相關法令。先從法令來說：
１．國軍並無規定一定要按照專長分派職缺，因此領導士官佔非領導職缺並無違法。
２．國軍亦並無規定「做領導的工作必須有領導加給」。有許多技勤人員，包括各種修護廠的技術士官，常擔任「組長」或是「小隊長」之類的職務，而且是正式職稱，但是因為是技術單位，所以亦無領導加給。
３．領導加給多為隨正式編制職缺而定，國軍目前以連隊為基本單位，對於據點主官等小單位之屬於任務分派性質之調派，並無固定的加給制度。
４．國軍人員的補充係以單位職缺數量作為撥補之依據。而行政上，並無有效的監控特定職務剩餘之服役年限。換言之，您可以佔缺一直佔到退伍，但是上級人事作業並不會因此而提早撥補接替的人員，因此連隊某些職缺將會出現真空狀態。為了讓職缺順利交接，調整並空出缺額是合理而合法的做法。

法令是這樣，讓我們也討論一下您的感受和我的想法。
１．國軍的人員補充方式，乃是以各單位兵力報告為基礎。國軍的人員都是造冊提報，依個人事命令就是一個人員，這是避免單位浮報人員，冒領薪資。這個部份，因為是龐大的科層組織，在沒有更好方法監控以前，只能照現行辦法。以前我們部隊，屆退的領導士官，也有被調整為調查士的，當然，屆退人員也不背值星，也不領導士兵，所以問題較小；但是其原理都是一樣的，讓出缺額來，部隊才能正常得到人員撥補，這也算是您對單位的貢獻吧！若是硬要調整您的職缺，可能當人事作業完成，人令下來，行政士再去辦餉，可能您也領不到幾個月。若是您的役期還很長，不妨去找相關人詢問一下；要是太短，則您花的時間精力和損失的人際關係，將是那一兩萬元所難以補償的。
２．領導加給，乃是對於領導軍士官的一種津貼；但是又有多少人把它用在領導上？就好像大學時代，我們都有「導生制度」，擔任導師的教授，領了導生費，好的就請大家吃一頓，甚至自己貼一點錢吃大餐的也有；但是也有爛的教授，根本就放進口袋，我們也無可奈何。您要是打算爭取到錢，就把它捐出來照顧弟兄，那它本來就不會進你的口袋，也就別計較了。請不要把它當成是加薪，因為這可比單純的薪水更有背後的意義。
３．我想眾位回帖的學長，包括我在內，都不是一定要你咬牙忍著，也不是要你懷恨退伍，而是要告訴你，這種事情常常發生，也並不代表國軍制度很爛。制度，有它考量的許多面相。這個制度看起來很僵化，但是卻有效的把住了人事費用的關卡，也在一定的範圍內，讓每各單位都得到適當的人員補充。要是單位不必空出職缺，就可以隨意要求補充人員，則很容易就變成大家都在搶人，不管缺不缺人，先搶了再說，那就會造成單位人員膨脹，國防兵員不容易計算，有如著名的啤酒遊戲。（關於啤酒遊戲，我會再專文介紹）
４．我認為，碰到權益的問題，先找輔導長。把你的理由和意見源源本本的提出來，並且詢問各業務人員作業上的困難，綜合彙整。如果輔導長不處理，找營輔導長。如果都不處理，就找指揮部人事單位或是監察官。層層往上報，除非上級不處理，否則不要繞過他。你盡好你的道義責任，就不要怕，最多就是得到和這裡一樣的回答。
５．最最最重要的，就是你要表示你對單位的向心力，並且對長官表示你的兩難。相信有血有肉的長官，都會盡力幫助你的。但是，也切忌，切忌動氣，擺爛，酸溜溜。那只會把事情弄得更複雜。

**陳博文** · 發表於 2010-9-16 17:14:46

原則上看你連上....士官人數..和主官要不要給你佔缺的問題.....原則上先由志願役先占領導士<班長缺>...再來才由義務役去佔缺

**196雷** · 發表於 2010-9-16 20:19:14

人生短短數十年
在軍中求平安，在社會求知足，一切平安快樂就好
想當年182學長退伍後我就接班長兼行政士
看起來很好，但是心事有誰知
要照顧班上事務又要辦公，每個月固定的薪俸造餉冊外
如果支援勤務多時就累死你
請問你到學校受訓多久？
我們預士班是兩個月入伍訓四個月學生訓，其實都一樣累沒差別
我還記得我在辦公室辦公時，人事士告訴我說我的同學有一位差一點升不了班長，因連長要把他調到調查士到退伍，是經過一番軍官閉門開會後才讓他接班長一職
因為我那位同學思想有一點偏差，長官怕他沒升班長會不會做出....
但他帶的班之班兵都很痛苦〈因為他們常晚上下哨後到辦公室找我聊天〉
後來我的工作更吃重，升副排長又要兼行政士及協助政戰事務〈我們阿士還沒下來〉
也因如此很多事都做的不是很好，只賺到累而已
所以凡事退一步海闊天空別想太多
以前只能回味
現在要拼經濟對吧

**MP269C570T** · 發表於 2010-9-16 21:58:55

小弟認為目前的役期只有一年，扣到新訓，以及哨長所說的整訓、改人令等，其實剩沒幾個月。
因此連長把領導缺優先留給志願役弟兄，並無不可。因為類似的狀況，10年前小弟服役的時候就是如此。因為志願役他們要在部隊待好幾年，甚至好幾十年，不然您也可以簽志願役，保證這些缺會優先留給您。
長役期的志願役，一來是提供他們未來在軍中的發展保障、二來是減少部隊主官建制的變動、三來是人事作業規範就是如此。並沒有什麼義務役比不上志願役，因為先天條件就是不同。
此外，以義務役的預官來說，志願役的少尉下部隊滿一年後就可以晉升中尉。義務役的卻是兩年少尉幹到底，這是人事制度的規範。
總而言之，還是老話一句，如果認為對於部隊對志願役的保障比較好的話，您可以慎重考慮簽下去。
再者，認為連級、營級的解釋不滿意的話，尚有指揮部和司令部可以洽詢。體制內都有體制內的管道可以申訴和詢問，若認為不滿意而搞一些破壞部隊團結的舉動，其實對個人和對團體都不見得比較好。

------------------------------------------------------
有背值星就要領領導加給，這是錯誤的觀念。小弟快退伍前，連長昇一位士兵接參四掛士官，為業務士。
因為後來的領導士不成材，小弟又待退，所以連長要業務士背值星。業務士誠惶誠恐的說他沒去過憲校，而且他是業務士，不夠格背值星。
陸官正期的連長叫業務士放心，不懂的問學長，因為業務士本身的本職學能夠，做事又積極，所以連長認為他夠格。
在更早期，部隊極缺幹部的情況下，上兵也可以背值星。

領導加給是給佔班長缺的士官，調查士、業務士本來就沒有，因為他們不是「班」的主官。
受過士官養成教育 (領導士) 的士官，只是具備領導職能和資格，不代表下部隊一定會佔到缺，要看部隊的兵力狀況而定。

**survivor** · 發表於 2010-9-16 23:10:53

原帖由 goodmask 於 2010-9-16 01:06 發表
我在1月底下營部銜接 2月1號到正在整訓的連部報到
當時我手骨折包著石膏所以到三月份的整訓我都是留守也沒測驗
連上就把我的人令調到別連為了使成績好看
整訓出來之後人令還是在別連直到5月中人令回到自己連上了
所以連長說我2-5月中都有領領導加(在別連)
而且我在整訓當中還都在留守沒參加(他想強調這點)
回到連上之後沒有領導缺所以我就變成調查士了

原帖由 goodmask 於 2010-9-16 01:06 發表
其實跟連長人事講完之後我也懶得在講了
我的感想就是只能說沒道理呀!
他們覺得OK的事情我們覺得不合理
這樣是無法從其中一方獲得解決的途徑
既然沒辦法解決
我決定使用比較有效率的辦法了

報告goodmask弟兄

804T的弟兄這幾天已經登出憲兵online了，這可不是退伍最大，您所謂比較有效率的辦法，我想也不過就是一通電話吧！

只是，小弟看了您的所謂不合理的問題，您剛下部隊手就骨折，把您人令調到別連，別連有缺讓您佔領導士，您也領領導加給，不過小弟想問，如果領導加給是有背就要領，那在您骨折擔任留守時，您有背過值星帶部隊出操嗎，而不是只有集合部隊背一下喔！當人令回到連上，沒有領導士的缺，所以讓您接調查士的缺，人令的調動，可不是下象棋，就算當初營部人事解釋您不滿意，那樓上的學長解釋這麼多關於人事的調動合理性，您難道還沒得到答案嗎？

而這件事，跟您所謂國軍什麼虛偽造假有什麼關連，小弟是真的有點困惑耶～再者，小弟這樣算算，從六月到九月退伍，您也不過少領這段時間的加給，怎麼搞的好像權益受損嚴重，需要您這樣替後面弟兄爭取，那以後志願役的弟兄也佔不到領導士，不就也要打電話啦？

想想自己在服役時，部隊長官在他們的權限內，是否也曾給過您方便，讓您爽過吧，我記得我們士官長跟我們說過，在部隊如果一切都要完完全全照規定來，沒有幾個兵撐的了的，不然就算您骨折，硬一點的單位也是得出操跑步的，因為您只是手骨折........

**bala@syr** · 發表於 2010-9-16 23:24:39

原帖由 survivor 於 2010-9-16 23:10 發表
不然就算您骨折，硬一點的單位也是得出操跑步的，因為您只是手骨折........

哈哈哈 "好面具"學弟真的不要懷疑
20年前239B營部還在用永春坡
每天下午都要拿20磅啞鈴衝象山
手斷腿沒斷一樣入列，只差優待不拿啞鈴而已

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