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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表 5 m9 U4 E/ g8 Z4 M7 v
輔導長學長 麥生氣 - D* M5 V! Q0 ?$ B8 N" A) b
相信你我都同意監軍的功能與必要7 T6 G1 P, N1 n2 S3 q4 F( n* K9 T& P
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮
% `+ s$ `5 U* k* M我想這可以討論
4 a1 A  e7 n5 h" y2 f7 Y小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的! l4 ?, b7 F( w2 y/ O
但這間軍的功能 不諱言 ...
8 `! T" ^3 s4 L. |# c0 o
; U9 p! @7 }+ _5 l, j( `8 A9 c5 ~
我曾經也說過# a: u; n/ W7 r8 R* C; Q1 a1 }
政戰幹部也有好與壞! H: s5 G/ F6 V' `8 N6 `5 S5 }
我也承認政戰幹部也有濫的人存在" p% B8 e3 J% h# B& N, G/ [- f
但這畢竟是人為因素- E" l( ^! T2 Z# ?( z
不能因為這些爛人做得不好1 i6 W7 `0 e6 I0 o+ u1 s
就說政戰制度不好3 ], l$ V( X$ }( ^
這是兩碼子的事情
# i. T$ Q! ?) }( \- j9 ^# O' M  V; m" h- J8 H* O* P
如果這樣說
2 f" S, s& @& l0 m1 X3 J  ~3 z那軍事幹部指揮不當 管理不彰$ {. |9 p6 A- s: o
那就廢掉軍事系統# T' k$ V; I$ M" w3 Q, I
不要軍隊了 反正都教不出來好士兵0 h. q2 l+ `- Q5 J0 z
幹嘛還要軍隊; v: S: _) g( J) O1 c; _2 c$ W, F' ~
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了
3 C8 q/ h0 j/ e" g+ a6 u* P, o
- e6 m; S  B! A+ Q1 v, k1 t/ I我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要2 J0 p. S: k9 q9 X/ b
要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
8 E4 |; q8 K, ^- t" B0 p2 w0 S( H7 [  F1 t
您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。  ~. m: @2 Q' j9 ]7 [

+ V, S5 d8 b/ P' n; H6 a這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。1 ^- p0 l! m9 {& U6 M4 C" G6 G

* h, t( \9 Z* @! r( a! S1 o1 n心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。) |& j4 @& {$ Y3 P9 `
3 n/ p7 q0 t3 ~
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。* [8 p. W5 g4 \1 G( g6 n7 H# n
討論..............OK!6 S0 X0 }' y' |" `0 \
爭吵..............嚴禁!! I+ {- [: o( H: t3 T) n1 e4 d
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。
  C  e8 U. o3 |6 [POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。
4 P4 J, k: s8 I9 e如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言% F1 X+ u( F( `* r
國情真的不同
7 I" c# R8 n9 O' q: {. n丁渝洲回憶錄裡有提到( P. U# m3 W3 C% A5 U+ f6 F
丁上將自認是不合格連長% y, ]5 N& K2 [: t( x
他官校畢業二,三年就接連長
7 t& L" {  g4 [1 W2 K! L5 a而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長  m2 I; d+ I& m. t

2 J" b$ o+ {  h+ T2 b6 @  u9 ?這是制度問題
% m1 N6 W1 d- d  A! J. t國軍相較於至少歐美
& m0 }2 r; |' F  w/ P軍官花太多時間於3 Q3 M# x0 j! n: o
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
/ j$ }  e' m/ X9 c; O& Y& s0 P( b9 O; n% v; x) G( {3 W- A; z
反而最重要的基層幹部嚴重缺人7 N" \; }# P7 O2 t
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
2 k; h0 X0 h! M* V6 n" A/ f二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?4 O: r+ W: Q. b+ ]; V% q, q4 Q
所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量' i  U$ o. d/ g* b. `

' u" F" m# [9 K* l0 A6 I* m" V有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
6 e- [# x& S! g剛好小弟的團長夏德玉% \: Z" }5 B# n, O4 Y+ s
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
1 K5 H' r9 a, {; u$ \/ g現在是海軍現任中將主任
0 }4 _2 [+ |* _8 r% g/ I還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事4 F, r5 y% t" C- ~8 ]
說也說不完% u  [6 H  S  `5 I* t8 n0 F
0 G3 K- k1 P, y. B* S* j
要和外國比
7 z$ p5 F  q  Y) E6 @, B請將參數固定立足點相同  S2 M1 w0 d6 l8 y* H2 W
這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史
& F1 m9 n. o/ ^9 j: \  U但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
0 n- E# }- N' r而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年& }0 ~$ s" m+ T# \, W
我想各位學長都了解% K8 Y2 e2 m3 E4 M6 }3 K
而國軍從"黨軍"變成"國軍"' D  m2 t/ `; I: V. X' R" O* d
也是這二十年左右的事吧
5 P1 P2 E( A) w. ]% E* _6 n/ L政戰這個官科的存廢值得深思% X% p5 B& O: R- F
實際上很多官科也有存廢問題8 C# K  }2 A0 {& E0 B  T' t" Y& @
傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
, R- C( ^$ Z3 K8 N1 h' {5 K! _' \還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?
" q5 J  {9 L5 N3 f9 t' t通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
. {8 r0 y. L* m; i' w$ _4 B步兵也不再有可能長途跋涉的作戰+ U7 I) \' o$ k7 w  v
很多很多 不勝枚舉.......
. H( w9 W: Z' Y4 q1 V' l所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變2 g# D) p% H5 L2 n, Z% }+ h
這些留給以後的國防部去傷腦筋
1 @4 D% Q1 P3 B/ m' d我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴* E5 T3 ^& F9 T; i+ x/ ~
偶而批評國防政策很好啊!: {6 w2 @3 o5 x" ^
但不用這麼嚴肅啦!
3 I7 r! P  q# p0 H我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
! N+ y8 G- z  F# M) X) T+ K9 z所以厚顏拜請各位學長
) J1 k. U6 W  \大過年的 就"放放鞭炮"吧!# E5 C0 t! f( J' I* t
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
9 n3 Z# K+ o& N4 t, D+ x3 B
) a8 u0 R' s* a' h( R3 H# n# d[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:$ ~. g4 `' ]' L( n6 o
要不是您提醒帥狗
  B2 d8 r* L- j& L3 J" u帥狗已經自我膨脹到
+ W! c& B. t  t2 \以為我是住在重慶南路官邸的那位先生& V. I% ?& ^* |
呵呵呵- }& P# W6 c4 Z" o
帥狗先去撐著% z  p, G5 k  g5 V" p
向各位長官學長道歉
6 i. z7 N7 ~& P- g5 p) e6 D- `8 V# {
& I: f7 N, J* O; [' K. F[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表 ! B3 Z) C4 T- d3 b; O
輔導長:$ s2 [  m; d4 a) S/ w" _' N4 r
要不是您提醒帥狗
5 c- }" S% ?6 Y8 C* B, q帥狗已經自我膨脹到2 s6 O! z' K' r# n, l7 L
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
# `$ M0 }1 h. y8 Z0 R4 Q9 S呵呵呵" F+ Y8 K6 N+ s. m8 |
帥狗先去撐著
& p8 J+ k3 t2 u' O3 V0 o: b向各位長官學長道歉

" D: G' G1 J5 O3 E" K  Q學長言重了. r) k8 R6 ?' s0 Y# Z% A* A  K. I) M
學長去撐著
" h, q! e2 r% Y那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。: k: H( c6 J7 t( X
) e, V  Z4 B" l$ }' b
但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。3 [( s" X3 a: N( D

( T0 p* {8 I$ h5 a$ @; _# X行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。
0 z! W$ K9 E. O) b8 F
/ k+ l+ B! `; e+ k1 D- ]( H根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
# b8 D5 P- K4 l) v3 _  }7 w# a/ g" V9 M
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
  N) j, G$ O4 Z! J, F' p3 h
, V. D7 U! c$ a4 a( ?
7 M+ W0 ^% w* G* k6 ]/ b
' X" M9 L, u1 z  w
  m. U7 y; [/ b$ b2 u8 v$ f- x  r& }) n2 Y8 `
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