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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表 ' }9 o$ v9 H+ n$ A9 @
輔導長學長 麥生氣 / I$ B% C# r- `  b2 q' D. w
相信你我都同意監軍的功能與必要8 |0 D$ C! S; w
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮8 y/ D9 k! `. w* H9 u
我想這可以討論7 d& v+ H% |5 d: _
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的1 {8 ^/ B6 v2 ]6 |
但這間軍的功能 不諱言 ...
  p) E! ?0 J! O

! _( r1 `, U! m) q我曾經也說過
2 q$ `) o2 b* o' J0 c政戰幹部也有好與壞9 X7 }6 e0 @5 G. \
我也承認政戰幹部也有濫的人存在
' J' d, w  Z3 k, C但這畢竟是人為因素
5 d, a; ]0 ]% r1 d5 f, b# c不能因為這些爛人做得不好' n; M4 S  h, Q' G/ T8 W3 X2 }- I
就說政戰制度不好* ^8 b# S! Z. V
這是兩碼子的事情
" f( t. J  K; W+ n" }/ ]) w2 q) \" d( [  ^1 o
如果這樣說: A; A! I4 @! K+ s$ q0 `7 D- \- @
那軍事幹部指揮不當 管理不彰- j& s! F; k$ ~# E' |
那就廢掉軍事系統
+ X  R3 G4 t9 i不要軍隊了 反正都教不出來好士兵1 {3 Q/ _* P9 Z3 B
幹嘛還要軍隊
  Z2 _  s; i1 |% W" k& d1 j浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了
9 P' y3 h* A/ H9 Z7 N8 T. M8 i" ^8 C$ i
我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
) w( w- [/ O0 m' b7 K5 F要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
' b! F' b& l- u  c( R  k
3 O& i. g+ M3 ]- W9 }, R您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。8 k/ ]( U  B/ q2 y+ V% H- ?8 |7 o

! D8 T% p" ~: @1 M. a8 K- R/ x這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。
+ E7 W+ C8 x7 ~1 n
6 {1 m* `. ]  c: _* t) F0 ^心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。8 L7 C6 e3 `3 T9 E

4 ^8 V5 i8 c1 H3 v7 h[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。% \! R5 M* a* K6 I. ^8 W
討論..............OK!
$ s8 Z9 t& P% s/ Z爭吵..............嚴禁!
# M! G/ B1 L+ ^. D: W& E; |# V我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。0 x9 f$ Q. u- l0 |
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。. g% c! B$ }' c1 ~& O$ ]4 p8 F" q
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言
# M, v* @. |- N( d國情真的不同
7 W) ]. u- I% Q$ z. Y# I% k$ Q! I丁渝洲回憶錄裡有提到) S3 w" X' J+ ~) o! U0 X. s
丁上將自認是不合格連長! h7 u2 r5 S* D+ b8 V. \
他官校畢業二,三年就接連長
/ N& I! ?+ g: }- \1 @! c  h而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
+ o6 d( c+ o  u7 w& K' L+ l1 ~. n/ F/ t, D% C) H  N' h
這是制度問題( u: {. U) t  }3 }- I2 x
國軍相較於至少歐美
% w1 l- }+ w' n% V% g軍官花太多時間於
% b/ N' L5 |: B3 S+ P9 a可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
& M9 N& _( t) V
7 m# Y7 `' r) }9 j6 \反而最重要的基層幹部嚴重缺人
4 h& e4 \5 I9 z8 c至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
# f3 [! q0 P8 H* ?4 d" B二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?
, A& }) q9 n! j% ]. [: Y4 w所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量" A$ f: M5 Q: U1 y

; I: t. Y  C* v+ f8 H8 E# t有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
! n  {4 Q: t6 Y3 c1 J$ H剛好小弟的團長夏德玉
( L( [2 Y! P2 y" |) f0 B+ j$ C7 f就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
1 c1 P5 I% z- w: s現在是海軍現任中將主任
! p6 n3 t5 g5 H3 I8 j- K還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事6 L* U1 m; h( `( V; P
說也說不完
& {; i% p6 ?1 Z9 w" Y1 F; u8 i9 f- R
5 G+ w0 f. u- y要和外國比. R0 A# U& w/ v/ }# ]( l- k
請將參數固定立足點相同4 G7 {; ^+ r8 n) b
這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史
- |, d; a. Q9 L4 E' Q) f- V5 U但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
2 g9 {+ p/ `& H1 ]而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年! |9 E7 i4 c1 H8 r* B5 V! o% Z
我想各位學長都了解
2 _7 m8 {$ {; r% i而國軍從"黨軍"變成"國軍"( }, M7 w" W7 ]4 K$ ]6 r: n, D6 A% w
也是這二十年左右的事吧
! d9 [+ r1 k, v( @% s; b  X2 U政戰這個官科的存廢值得深思7 x7 E4 K$ \2 S- M
實際上很多官科也有存廢問題
" A+ \0 W1 S$ k! s& ^9 b4 |2 \傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
" _) S7 |9 b4 F! W! \( |還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?1 s4 B. O6 w0 h& u, P% v5 p
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
! H0 K, O. r4 S- F0 A步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
+ ]5 y" n  S! t- E很多很多 不勝枚舉.......  L/ a! k# w) S
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變" N$ `0 i4 y  n# y# I+ n" l
這些留給以後的國防部去傷腦筋: e& S: D0 f4 y, s3 j) g7 v
我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴; {4 V2 c9 m5 M2 n, I
偶而批評國防政策很好啊!
; v8 g- B6 h1 M" |) _0 X* E2 I但不用這麼嚴肅啦!' |/ V% l' i  a  i
我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
. ?' I! c( k+ w* M) t所以厚顏拜請各位學長* a, U9 V( j2 T  s4 n/ M& `2 o4 i* L+ {
大過年的 就"放放鞭炮"吧!
$ e# w/ W+ C: o) X7 Q% L太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!2 e' U' v6 U9 ^3 N. x; [. d
/ C4 ^* b* y1 W3 m+ a3 |9 N
[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:
! r4 }) b! T7 W. q# o! o( @2 g要不是您提醒帥狗
6 R6 d8 P; R* d2 V' }4 A& L) ?帥狗已經自我膨脹到6 n/ N8 O" [- L  {1 e
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生2 p- n1 A9 F1 v
呵呵呵3 {) ^  c' ?$ R( ^
帥狗先去撐著
" O8 n$ r, p/ C# [. @; @向各位長官學長道歉
$ }7 R2 ~& U6 q8 ]; s2 [: M/ P8 f, v2 c" K# a
[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
9 V4 E( g" ?- o: n0 w% D輔導長:8 `& h' X* Z7 k4 Y1 e
要不是您提醒帥狗" G% r# V" o! f: H
帥狗已經自我膨脹到
" w; e. v) G. @2 U; ~9 `9 i% Y$ X! u以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
+ O- v2 _* j# S  v5 P3 w呵呵呵
& O* P  \+ l8 H! Q8 v. r8 G帥狗先去撐著
# ?( J/ F$ }% q* L向各位長官學長道歉
) r& O. n/ f# h
學長言重了# Q9 n6 D4 z, A! [. ~2 G
學長去撐著: G% F8 H- V) y" b& ~' q
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。
" A! k1 ~% s6 I* @: h2 x" Q- r4 _7 g, J) B9 C  k
但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。# Z+ J8 r& J5 L( g$ T  A5 p9 I( q4 ?
. W3 V+ _) o, a5 V/ b* X
行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。; K& ~. f4 o5 y& z, U# ^  H, T
/ b- K* ?; H  `+ w- e# d; p/ s
根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
, X; n# ?  D. C' B8 u1 B: M6 p1 K$ i$ v  j" p) t
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。9 T/ L" y; t, {. u% I/ ^

+ M( q! q5 e& v6 x! _4 [
8 k. y& N- d- d* R
1 E. b. {$ @) W- O) X4 ?2 M" H
# K% E* Y% M' P" @% P2 |
. j9 N  Z0 K, ?( a# h9 r3 H
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