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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表 & U0 J2 d% [, Z# s8 \9 Y
輔導長學長 麥生氣 + R- c, O, x+ W. _
相信你我都同意監軍的功能與必要
, L! Y: C$ W  t* i0 E我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮% o3 @' ~5 J. `1 j) y% H& f, \
我想這可以討論, Z' F3 q. i& [
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的+ T% \; D3 ^& `' n0 }/ W
但這間軍的功能 不諱言 ...
, v/ B6 A$ O$ e0 z( i# r
" l- T& j( a0 u. V
我曾經也說過
- d+ }% x/ t. q+ d$ z政戰幹部也有好與壞) R8 v$ H8 I0 ]) U) T
我也承認政戰幹部也有濫的人存在" h) n- T' P9 a5 s5 L
但這畢竟是人為因素
3 K" \. G# R5 m$ q3 X# v不能因為這些爛人做得不好
' S, t4 F- t  ?" K$ \9 V7 a+ w就說政戰制度不好! h9 |5 a/ j5 c; I
這是兩碼子的事情# a4 R6 n' _, G( f

5 P2 z8 w, K8 S8 n3 P0 I如果這樣說6 l: @1 e. m1 l* R2 P1 J
那軍事幹部指揮不當 管理不彰
6 f5 j& t7 l1 x" a# x那就廢掉軍事系統
- Y+ N9 T- h) ^不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
# H; @0 h/ M) d% C3 y9 F- w幹嘛還要軍隊
" j. [# L3 s4 E. [: w+ w& K浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了
0 ?: K# O% j, X. i' T9 v% Y( ~& x. }
我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
2 u& F3 Z2 K9 X1 g: b2 S; ^要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。9 P5 M. c% a9 c, ]$ d6 U

8 P/ B8 M4 H- ?您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。$ q2 s2 ]% J" h8 u3 C& b( U

, ^: d7 a2 V- J& g* B4 _這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。
# |, ^0 A( x) c5 z* ]6 O% ^" u% P. p6 J2 c
心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。
* ?0 \- p0 n, z9 W9 T6 W2 s. F* B% h: U. h1 f, S- a" `/ A- P( m
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。6 m  q. r6 ?* f( I1 {: v# e$ M+ K
討論..............OK!) A; X: j/ D4 v- \" V! f
爭吵..............嚴禁!8 [: k, H5 D# Q$ E( Z% }; ]* ~6 [
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。4 M3 l, e3 \1 m
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。
# P" P- |9 T' u# p* \! k  X* f% E如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言8 E, R' g: x$ [# V5 M4 K5 w
國情真的不同$ n$ E; A1 J$ N1 k% E
丁渝洲回憶錄裡有提到0 y; F2 E6 _- E6 U0 V
丁上將自認是不合格連長+ A# K; b0 ?$ _0 \
他官校畢業二,三年就接連長
9 w, C  M1 J$ u3 _7 W* G2 E而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
  o4 g$ l1 g4 R, s
% {) h, ?7 c/ O0 ]/ X5 Z這是制度問題
0 E' ~- U" @9 E6 S/ H: ], _' z國軍相較於至少歐美
" K6 B. M! c( N2 K軍官花太多時間於! B1 q" g" d; P  j# I, R& ~1 O$ D4 e
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
( Z9 o  u4 X6 o, }
3 e& f  I0 D, `/ R$ d反而最重要的基層幹部嚴重缺人
' k( [3 a6 F: P- B至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
8 J6 [' Y" \6 c. u0 \2 U+ S2 V二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?
# O% q$ A& O4 H2 U. p: [" e所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量
: ]& M( V% S5 E4 m
6 I/ r: d6 n0 d- v) a4 j6 E有學長說很少有人敢頂撞直屬長官& A" K2 F$ J, @) j
剛好小弟的團長夏德玉/ F$ ?( Z5 ~- C+ v9 k3 g
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
4 L& K  G/ [" a( h現在是海軍現任中將主任
) \1 @1 d0 m  Y, j還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
0 \1 j1 a6 _9 x  K7 w8 o說也說不完1 w7 A, ^# {# n4 z
4 m0 _2 H7 z% Y. @/ w* i& T
要和外國比
4 y" o% k2 c2 y8 f請將參數固定立足點相同
7 K  h0 |6 K. @& r; [, Z$ M6 B6 P這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史
3 E8 _8 K6 i9 z! O. L4 z但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
# l, H5 ?. ~8 }$ @# |% b2 F: d" R3 Q) Y而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年4 E/ \8 L- ^1 s0 G1 s
我想各位學長都了解
& I; C! W9 L. h4 \而國軍從"黨軍"變成"國軍"
+ R$ c' F2 ]/ X! m也是這二十年左右的事吧4 M6 b: S- D: E; i
政戰這個官科的存廢值得深思
8 C. u0 z  j0 u& W- @/ i) C實際上很多官科也有存廢問題
$ {. _& [. _$ R* U* b& |傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
9 E# N  s0 H3 e. W+ s% C& g還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?- N3 \0 r' t$ x: G7 C( R
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?. w- \  q3 }, ~8 B9 F  u# V
步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
8 E" x& A/ x2 g8 I% o很多很多 不勝枚舉........ S7 Z5 p  L$ o$ C5 \9 q# J8 z
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變# e8 s1 W, a3 I! T
這些留給以後的國防部去傷腦筋
2 G3 M! S5 s2 c3 s我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴0 F, h$ x& e: z6 f  X
偶而批評國防政策很好啊!
3 U6 D; j$ f. T但不用這麼嚴肅啦!# v9 T! M# X% `; a8 F
我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎9 Y* N3 H6 C1 L- A
所以厚顏拜請各位學長( C; b6 }$ f2 |# e6 e, G
大過年的 就"放放鞭炮"吧!) z5 F8 U+ g/ F- f% C. R% R! d( ]6 p
太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!  X6 i, s  x. P8 ?& `8 \
( V8 v# d4 z) l) ?5 `' T( C  \9 g$ [
[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:
0 p7 D0 L5 i: A: n' A要不是您提醒帥狗/ c1 m* L' m3 F6 J8 t
帥狗已經自我膨脹到
- H( p9 B! i2 f. n- [9 N以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
7 n: w! U( Q+ E) \; Y3 V6 m+ _呵呵呵; ]( j0 X& N' T; e% r/ t
帥狗先去撐著
+ t' B; f  P5 ~/ ?! w0 K向各位長官學長道歉
, l6 A0 l- y$ B0 F7 Q' W+ p. ~$ R1 D! D1 D
[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
2 ~- g5 T( m- E% m輔導長:, \2 L- w" n4 L- Z6 e. n
要不是您提醒帥狗  s5 b2 \) r" _6 D
帥狗已經自我膨脹到
( T3 {7 b& J$ Z* Z! v5 H; s! @% P' o以為我是住在重慶南路官邸的那位先生1 H# G& m$ ?+ E9 P0 {
呵呵呵
/ N) N* c( e2 X7 A3 _帥狗先去撐著/ i  d3 b, x( k0 ]% v% L
向各位長官學長道歉

* e7 S2 w2 D9 T' [3 @# b; M; v2 \' K學長言重了
: f8 r$ v% J3 r  T學長去撐著
2 a! p8 S% z8 d  c) m那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。
( J+ s- [7 p( W2 L
+ a6 C; G- O3 G# k8 i" c8 [) k但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
/ X9 x  z6 E3 |- y: Y
, ?* Q' c7 ?0 [" {( B: y行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。  H9 @& _, }( w: \- p

7 X3 O( u3 B, W' [; R1 `. e根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
4 s% l6 u) h1 _' t) p  s- O9 Q" r
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
& Q% Z) W2 B9 i; X* R+ a$ L/ n
) Z* x* s* f, f4 g  j/ m
4 V+ N. H8 G+ R! S$ L4 L$ `* I! m! J9 p

. A2 {! i7 p: k( H$ `5 g$ b) k& i2 Q0 @) o
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