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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表
( {! I  M- r7 w% h) U& L7 ]輔導長學長 麥生氣 , B0 R; w/ z. t1 p& u
相信你我都同意監軍的功能與必要
: g) z# I# k. n9 G8 R7 [$ e我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮
6 i5 m+ `0 _2 ?我想這可以討論! @1 U0 I5 n% n. |& @: o& v
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的6 P: l9 p5 X8 x! A
但這間軍的功能 不諱言 ...
. X$ W1 N2 p7 h, C
( H- D" |& H: ~* i- y
我曾經也說過2 f" l2 @3 j  W! L( s
政戰幹部也有好與壞
- x; K6 w! I2 R# `. H3 v我也承認政戰幹部也有濫的人存在$ N7 P2 M) E# ?) Z; B8 [
但這畢竟是人為因素3 O& j1 i" b+ q) J9 y& c
不能因為這些爛人做得不好
, y; D, Y: @! t8 u; S2 R; l6 S3 f" M, l就說政戰制度不好
' H' A9 U  V8 [: J# D8 |0 E這是兩碼子的事情" n# t* d$ T6 k# A8 m

: K  X' y, O% _如果這樣說
+ k3 O& r) }2 D3 v6 q) G# H那軍事幹部指揮不當 管理不彰3 n( l' k  c* p& N" }+ e# z
那就廢掉軍事系統: p, n1 H' d6 y0 [5 V9 z0 G1 p
不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
7 m) p, `. d/ S8 M9 z+ k- H; B* M幹嘛還要軍隊, Q) D% E; z: K; ~9 k8 z5 a; e
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了( I" E$ A5 G- B

, S+ R8 N$ X- A, u我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要1 N3 f3 Y) g0 v% ]6 T
要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。
9 h  r: [5 g. l& X- C3 i6 @/ B' B5 Q# u, N- n$ c6 _
您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。) v" m$ ]7 I3 M9 t/ h: M

7 ]9 R$ ]" ^8 ]7 U5 }這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。
0 ^6 N! b% ?% y, c) V$ Y9 z, S) b# y6 v8 S! p- _/ F' c* B& s
心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。4 g& z4 {0 l  w5 j5 ?$ z# Z7 P8 @* [
4 Z% x2 a& A# a/ S4 _% n( @
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。
, Q; ]: E; C3 _/ U: T" ]討論..............OK!
9 ^' h- D! A% i  y( X1 o爭吵..............嚴禁!
3 x2 v5 z2 M8 J我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。. |1 O9 c# }  M% k% Q7 S( T& \. ~$ a
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。# }" ]4 d  t4 M
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言" i5 Y! l# |( x5 Z5 z# A$ c0 E7 r
國情真的不同$ O' M& i& R& Y/ {* a" I# D
丁渝洲回憶錄裡有提到
. k2 Y8 _+ r6 a( ^( K. A  p8 e丁上將自認是不合格連長
1 p# F2 T, U; ~- Q他官校畢業二,三年就接連長8 F0 C0 {. M8 _& k2 K0 W% M) @. r% c7 P
而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長3 H5 m5 M4 G6 Y4 p8 M
  a% Q, L8 T! e! a+ [
這是制度問題' |; i# W4 c: w6 g- K5 @1 _
國軍相較於至少歐美
9 D( Y$ V& w  E& N1 m2 @軍官花太多時間於3 @+ n# }" B! ^/ g  v) z& G
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練# e* ?3 S- t) n7 g7 r  d) `- U
( C. d& m" X1 W9 t0 u/ e7 n7 r
反而最重要的基層幹部嚴重缺人+ T+ w% \4 `: e
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺) C8 g3 e3 k; [4 }
二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?7 b# B- p! Y' ?: ~' V
所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量( ]1 q' X7 e7 {) g

2 G4 R2 d5 k# P) n有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
! m6 p( v/ ?! I( T, T剛好小弟的團長夏德玉7 X! Q  T7 T1 c, p
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致
/ {  r" i+ A3 o現在是海軍現任中將主任
  G; [" Z2 q* e( N; v( F( i' G還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事; h9 Y% P0 I3 g+ N
說也說不完9 ]1 `# W' C6 h
% X! x0 w7 c7 U4 y% E
要和外國比
9 F& [9 b/ ?6 N9 z1 z7 u) [請將參數固定立足點相同* i3 k" \: o; r1 O
這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史
, L* `# z+ g$ G但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
/ a* o$ I1 n" M而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年6 }* G1 G, ?! V! C) Q
我想各位學長都了解* `/ \" p7 Q2 `  U% [. t! M
而國軍從"黨軍"變成"國軍"1 d- z0 D/ ?# D( w& R
也是這二十年左右的事吧
" V3 i1 R' Z% h1 c- e1 @' j3 j& y政戰這個官科的存廢值得深思( }, a3 l# }) l8 y" ?6 U8 m
實際上很多官科也有存廢問題: A- ^- a# f1 }
傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?: ~* b4 y" l, y
還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?
3 Y/ U6 m2 k  D" K0 q" Y7 d$ H通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
  G$ x2 R8 {+ d) p步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
& f2 v' }1 u/ n) u+ R, r: ?很多很多 不勝枚舉.......
, c% o" D' B/ c. W. u( x* z所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
- G+ q6 U" j9 |3 n& v8 P! w1 D, }這些留給以後的國防部去傷腦筋6 _& s' I( `$ f1 Y
我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴
1 A4 J+ ^) \. d4 S; t, \+ b$ w偶而批評國防政策很好啊!
% O- K! H! G2 h但不用這麼嚴肅啦!
0 ?% g7 q9 P2 R6 T$ U# s: R4 h我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
$ l: v# ^' S  o' {. ?& ?0 n所以厚顏拜請各位學長
% M- [6 a. z6 R- Y! d大過年的 就"放放鞭炮"吧!
% ~, C$ H# o( h3 \3 {太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
8 I5 q" _( \- ?. U
( f6 Y, V6 {- D5 }- b[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:
- S- I' N9 T$ I7 F) Y% v要不是您提醒帥狗2 Z) N' f7 m' B8 ?/ F2 _2 E
帥狗已經自我膨脹到7 f8 O& c" e& Z4 O# @" y$ v1 d# Q
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
7 a) h2 v4 f7 a: j# p7 e! ?呵呵呵4 b, o, E! b3 b7 n3 O8 C
帥狗先去撐著
6 e9 h, {9 i# t向各位長官學長道歉3 J9 W% o, J7 `( |0 m

9 o* C) P( L2 C2 y[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
7 {( R9 ~3 b$ k輔導長:( v# a3 y; d0 c7 T
要不是您提醒帥狗
1 V5 q9 h; Z! O6 O) k2 r: _6 `- v帥狗已經自我膨脹到" J2 z5 @% G/ a% `  Y6 a6 N
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生3 C* `5 V* Y4 k+ y" D. a: \
呵呵呵
+ I( ^, b$ a; Y0 Y) I- H6 y' @: {帥狗先去撐著
2 P! p" i$ d. l/ y向各位長官學長道歉
4 o" a# ?* e% t0 ]
學長言重了( B# [7 J& A0 Q6 Q; F  Q, a- O# V3 Z
學長去撐著
2 O- K3 L1 @2 {* r) D+ Y% w, A那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。
+ O3 Y- F2 }2 i+ d, k% {" `
- ^, b8 y. G5 o" e0 O0 ?, J, w但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
/ |' B9 V1 t3 l5 B8 V- `
" S0 T( F0 f' X# Q0 ]2 X行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。
5 ?3 A0 J7 D- ]: e4 Y9 _4 R9 s, u$ X4 d* a
根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。
2 ]5 K" I  H, f& s. _6 U! c$ D, T; ^, R3 V$ j+ [5 `
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
9 M+ }  {0 L4 S# {1 ~, N0 L
* a6 X* d* F7 X  A0 {7 j: v7 Z' k3 d
3 l5 Y4 y4 o5 p4 }' y$ t
# |. f: a( M4 \) ^' I

& Z4 b" B; m- [6 T! I0 Y2 l2 |) I, B8 D
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