中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[原創] 公平與補償,數字與圖騰

[複製連結]
SmokeyLT 發表於 2011-3-2 12:47:18 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 6331|回覆: 9
什麼是公平?要怎樣才公平?3 n4 m9 s  [1 w7 K: U

# e( K9 o/ H' S4 F( _2 W/ ?記得一個笑話,張三發了財,得了一百萬,他碰到好朋友李四,便說:
5 s' t1 _  |. P1 E「老李,我發財得了一百萬,現在你要聽我的了吧!」
: \9 R: T, O4 ]. R! W4 e/ W「你有一百萬,干我什麼事,我為什麼要聽你的?!」李四不以為然。
( E, b+ g! `) m) D3 u「那,我把這一百萬分一半給你,」張三說,「那你總該聽我的了吧?」8 t# _. s5 R9 C- u: ?; ~7 k" D
「你分一半給我,」李四很冷靜,「那我們的錢一樣多,我幹嘛要聽你的?」
$ q- n9 E( ~8 B) z0 O「啊?」張三有點沮喪,「那我把一百萬都給你,這下你該聽我的吧?」
9 e' d; q+ v. H; n「你把一百萬都給我了,」李四笑說,「那是你該聽我的吧!」
/ L8 g: l/ B; I* R5 K) h: p/ v9 Q/ U; X+ A4 t
這世界上,是沒有真正的公平的。即便是 國父說立足點的公平,也是不可能的,因為地球是圓的。物不平則鳴,人不平則抗議,這是很自然的現象;作為一個領導人物,必須要了解什麼是公平,要怎樣才能彌補不公平。
: {4 D4 Y4 [6 F7 p/ ^( Q3 f5 ]7 g1 T6 a: `0 H
每次講到公平,我都會告訴我的學生另一個故事:就是可樂飲料市場。: M. R+ |4 O3 V$ \

4 s& `3 `6 W' ?( k5 [可口可樂是美國第一品牌的可樂,在百事可樂崛起前,可說是市場的獨占者,市佔率達到95%以上。百事可樂出現後,可口可樂節節敗退,最後成為現在的狀況:可口可樂市佔45%,百事可樂40%。# z9 C( I) F' B8 y4 P3 M
8 p* Q( S3 G: H( H" A
許多可口可樂的高層主管和經理,多少年來不斷的信誓旦旦,要將「往日的光榮」找回來,「恢復可口可樂的獨霸局面」,「擴展市佔率到六成」。我們都知道,那是不可能的事情,因為市場通常有「二元理論」,除非哪天政府發神經只准許一家可樂,否則自由市場的最大贏家,最多也只能佔有不到一半的局面。對於早年享有過大碗通吃的可口可樂,「這真是太不公平了」!
7 j2 [: r3 a/ _
6 l4 T5 O8 l+ ?/ P0 Z# e對於可口可樂的經理人,要能夠快樂的接受事實,就要了解,所謂的公平必須是在主客觀條件下都行得通的情況下才叫公平。你要公平,誰不要?市場就這麼大,就算把餅做大,能分到的還是最多百分之百,天天貪心想要搶到市場的半數以上,只不過是癡心妄想,永遠也達不到。真正的公平,經過計算市場的現況,和每家廠牌的能量,算出來就是40-45趴,這已經是了不起的數字了,不然RC可樂(第三大品牌)搞了幾十年永遠只有7%的市佔,豈不是快要哭死了?
( a/ _2 K- d8 I' R2 o& s
2 [% Q* s% U8 C3 n9 v' V( K但是人總是不知足,所謂補償,絕大部分都不是在追求公平。補償除了還清不平之處,被補償的人多半還不滿足,非要對方拿出更多來,好像你斷我一隻手指,我非要砍你一雙手掌,那種心態就不切實際。補償的雙方會談不攏,多少是這種心態作祟﹔而我要是想要挑起大家的仇恨,最快的方法就是慫恿「被欺負」的一方「不要手軟,狠狠的報復回來」。4 R# X; P! E: i

3 v. o- {8 p; C3 C$ @' P/ [數字永遠是一種圖騰,一種神話,一種迷夢。同樣是領導者,同樣要花一樣的錢去擺平一些事情,有些人就做得漂亮;有些人就拖泥帶水。然而,這不只是付錢的人是否爽氣的問題,接受的一方也是關鍵。' F' [3 R+ V( ^5 D) `# n

. R# Q% o  T& c" S# g# V記得以前那個案例,撿到錢要求「三成報償」的女大學生嗎?很多人都覺得她的行為很卑鄙。但是看看這個社會,幾乎是標準動作似的,每個人都覺得不公平,拼命要往自己口袋裡塞才算公平。
' g' l, k1 h( y# T' \& J8 w3 F! r4 u  g6 u" E& w# [
教育被領導的人,這是領導者的最大挑戰啊!

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
HADES + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!

檢視全部評分

a5351446 發表於 2011-3-2 13:45:44 | 顯示全部樓層
當兵的抽籤分發 已經盡可能做到公平
( `5 d" n, f6 c; |& f  X但下部隊後 還是很多人覺得不公平+ c# D! F9 V+ L7 u
外島的返台假 那麼久才一次. o4 S- i, m1 W% s* P+ q
本島有些單位卻可以天天回家
+ S& |: X1 r4 Q0 N& @有人被選入精誠連 休假還要看成績# g' v4 Y* g5 G& O' P# G9 E: m, u
有人是休假休到沒錢了 不想休假 主動留營
' d- K2 v$ T: b/ j9 \8 f. {的確如菸排說的 永遠也做不到真正的公平  I/ P! K! P' f* n' |
為了選票做補償來達到假公平2 \( [- A0 L2 P4 V3 {
真的是永遠吵不完/ X5 t/ F1 b4 y  e8 ]$ i
因為沒有真正的公平

評分

參與人數 2貢獻 +1 人氣指數 +2 收起 理由
HADES + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
SmokeyLT + 1 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

南勢埔管理員 發表於 2011-3-2 17:41:07 | 顯示全部樓層
提示: 作者被封鎖或刪除 內容自動遮蔽
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-3-2 21:56:27 | 顯示全部樓層
原帖由 南勢埔管理員 於 2011/3/2 04:41 AM 發表
$ ]" ]+ h7 p# I有點倒果為因了,現在大多數在討論的不在於結果的不公平,而是在於制度造成的立足點的不公平、出發點的不公平,是否當初立下制度的理由還成立?: k, z8 ~1 m, Z2 C: D; k
3 M# @3 ]) J7 m9 f5 X/ L' j$ w
有些制度造成的不公平,大家可以欣然接受,社會有共識,例如清寒補助、漁業用油補貼、女性產假育嬰假生理假、殘障專用停車位、殘障手冊持有人福利。3 P: B8 a" ]9 ?" w1 x
! T" `4 K* U" o$ B7 y) U
有些造成不公平的制度,在過去有共識,但是因為環境改變,理由不再存在,因此需要檢討和改變,例如退伍考生、特種考生的優待條件,近幾十年就一直在檢討改變。8 E1 O  n7 f. Z  S9 E2 h5 q
所以當然要吵,而且要永遠的吵下去,後天制度的輔助、國家資源的分配,都必須永遠處在可以檢視、檢討、調整的狀態,這不就是民主?7 p0 J% P' \2 V3 [; _3 \
0 U+ J4 t$ n  h& R  k7 |
如果有一天,絕大多數的農夫都變成了大富翁、住敦南豪宅,我們是要停止補貼他們的肥料、農藥、跟所得稅,還是叫抗議的人閉嘴,只因為不公平的事到處都有,何必專挑這一項?

( Q+ M, {$ `# c" p" H5 K! o/ F1 H
是嗎?不知道這樣說的根據在哪裡,是你主觀的認定,還是有客觀的數據?什麼是「大多數在討論」的事?爲什麼我不知道你在講什麼?我相信拿我的文章去問人,大概沒有幾個能夠從文字裡看出你說的那種狀況,因為我根本沒有寫!請不要把話塞進別人嘴裡。
6 E3 x& t2 T5 s9 }7 e$ F2 g8 S  N- s0 E) Y% _8 e( D9 Y* ^
有些制度造成的不公平,大家可以欣然接受,社會有共識,例如清寒補助、漁業用油補貼、女性產假育嬰假生理假、殘障專用停車位、殘障手冊持有人福利。

. X6 D$ H6 w# b. {" l
  C! e6 o3 w: z" J6 B/ [9 k9 I8 m我看不出這些制度有造成什麼不公平。這些都是弱勢團體,是因為先天不公平,因此用制度去彌補,而不是因為彌補而造成不公平,說到倒果為因,我覺得你寫的這個這比較符合定義。, X/ l- }, A8 @8 q' I
: @# M; f/ \1 a' E5 u+ u, O8 z
所以當然要吵,而且要永遠的吵下去,後天制度的輔助、國家資源的分配,都必須永遠處在可以檢視、檢討、調整的狀態,這不就是民主?

% W7 |9 }2 g( v% i, f5 A
$ C* c7 r. |- L1 Y. M" L  t這些我同意,但是這和我寫的文字有什麼關聯,我從頭到尾都沒說過不可以檢視檢討調整。事實上,我寫作的前提就是人會去吵,會去爭取,而作為領導者必須有所準備,這和民主不民主沒什麼關係。
( {1 ]& }; X  j7 m$ J+ j
8 x. B6 x5 H* F% b
如果有一天,絕大多數的農夫都變成了大富翁、住敦南豪宅,我們是要停止補貼他們的肥料、農藥、跟所得稅,還是叫抗議的人閉嘴,只因為不公平的事到處都有,何必專挑這一項?

" f1 F) V  ?/ r4 V+ _2 X' @) M; T- [& S9 _+ b2 N- V6 {
我想,我們都知道從事農業生產的型態可能會變,當一個國家的自耕農逐漸減少,企業化經營的粗耕增加,精緻作物取代糧食作物...這些慢慢的就會讓從事農業的人(而不是你說的「農夫」)變成較為富有的族群。但是我們不必等到那一天,今天就有許多職業是「自耕農」的有錢人享有種種優惠,完全合法,這是先天制度上的?還是後天結果上的不公平?
, p8 |0 \8 Z/ {& U! l; E) O
9 J$ t$ N/ F' E3 f+ t爲什麼我是開帖的人,我討論一個原則問題,根本沒有限定是哪些具體的討論,會被你說成是「倒果為因」?我只有提到人心的問題和領導者必須注意這種人心上面的特徵;不曉得你是在批評什麼。我希望你能夠看仔細了再回帖,不要第一句話就指控別人如何如何,卻發現被你指控的人其實沒犯那種毛病,倒是你自己的文字卻犯了那種問題。

評分

參與人數 3人氣指數 +3 收起 理由
pcy + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
HADES + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
憲兵少尉 + 1

檢視全部評分

hcwu 發表於 2011-3-2 23:25:43 | 顯示全部樓層
事實上國防部知道自己理虧,因為當時國防部對於陸一特的標準是學歷在高中以上,專長是通信裝甲等等特種兵科,可是事實上連國中畢業和步科也被徵召,因為國家現在沒錢,所以才精神補償,不然海空軍怎麼沒來個精神補償,法律怎麼規定就怎麼做。我不是陸一特,實在沒資格叫那些當年為國家多做一年兵役的人放棄自己的權利,很難想像比你晚服兵役,有比你早退伍,尤其在外島,可能二年都沒有返台假,那種痛苦也許有人說算了,也有人要計較,但那都是他們的權利,政府犯錯本來就是全民買單,但政府要說實話,現在國家財政困窘,沒錢補償你們,每個人給個獎牌好嗎?但是看到政府蓋蚊子館又有誰相信政府沒錢呢?

評分

參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
HADES + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

檢視全部評分

烈嶼MP 發表於 2011-3-3 01:17:23 | 顯示全部樓層
"政府欠我一個道歉!"這是一位約60歲男人的心聲!?8 V; \- h' ?+ ^- ^$ L3 }
當年教育、政令、、、皆要反攻大陸、、、
1 e8 V' o. s2 q5 f2 f0 a台灣瀕臨戰爭而家人皆在台灣,
1 F5 f8 f0 K+ N7 M' a9 T  x" H$ k% I他的人生規劃因此、、、
; c" {0 {8 Y% ]& m. E* {如今、、) t4 o! N" X/ \) O2 v
他只要政府道歉而不要賠償,- V# s2 s7 N/ n$ O
人生不能重來!7 c6 H# F' Z+ j; r) }
他告誡自己:不要成為小孩的累贅,
- A8 f0 \: |& Y$ i. U                       我不要小孩跟我一樣失去自由。
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-3-3 09:32:26 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 hcwu 的帖子 6哨 烈嶼MP 的帖子

陸一特該不該賠,要怎樣賠,相信另有帖子討論。我認為在需要補償的基礎上,領導者必須要懂得如何教育被領導的人,尤其是如何清楚定義何謂正義,何謂公平,不然天天都會遇到覺得不公的人,像是打地鼠般的,擺平一個又來一個。這絕非好的領導者所該造成的局面。: q  J* j3 G+ ?. L& |5 [; \7 |
# T, {) i+ l" K6 ^
就像是大人知道小孩偶爾也可以吃個糖,買個玩具,但是要怎樣控制小孩,怎樣教育小孩要知足,怎樣在不傷害家庭經濟下,盡量給孩子滿足;怎樣在家庭經濟不許可下,讓孩子在無法得到物質的滿足下獲得精神的滿足,相信為人父母者也都要學習。我不認為縱容小孩予取予求是對的,同樣也不認可放縱治下職員或人民沒事就可以吵著要補償要加薪。這不只是關心不關心或是愛不愛的問題,沒人會願意為了給小孩買糖吃而把家裡的經濟給搞垮的。相信也沒人願意為了討好每個人,這裡也發錢,那裡也發年金,什麼都買單,那只有讓整個國家都給搞垮。/ H1 q1 `, N. T4 ?2 ~
4 @8 I0 [, z. c
仔細觀察,出手最大方的領導者,往往是最不用心,最希望用錢來買通的。而怎樣才能不花錢,不浪費公家資源,卻能讓人知足,這才是展現領導能力的地方。本文亦在討論此點,而非針對任何特別個案,請學長見諒!
寧安 發表於 2011-3-3 11:33:38 | 顯示全部樓層
原帖由 南勢埔管理員 於 2011-3-2 17:41 發表 7 q$ \* n8 z* u+ k' f

6 Y2 v0 q0 G: S$ P8 Y所以當然要吵,而且要永遠的吵下去,後天制度的輔助、國家資源的分配,都必須永遠處在可以檢視、檢討、調整的狀態,這不就是民主?

8 d1 O: i* U& ?$ b; K6 b0 A5 W) N! Q" L9 ]; b  l8 K
民主是用吵的? 將民主如是解讀為胡亂吵, 真是一大錯誤, 汗顏汗顏... 難怪羅蘭夫人說 : "自由自由, 多少罪惡假汝之名以行!"" m" }: f. d& n1 g/ Y* s
$ A  [3 M% D! {! o, `1 U0 y5 N( _& l
若自以為 "吵" 就是一種民主的態度或行為, 那可是亂七八糟...$ C9 i3 d9 ], q8 N. H. K1 P( z5 q3 \
4 y4 D& C: A( g+ T3 a8 C
您還是老愛到處猛吐槽, 為了吐槽而吐槽, 自己卻永遠講不出個道理, 這麼愛吵... 不過; 您開心就好, 只要不吵到他人; 小朋友您就繼續自己慢慢吵吧~
南勢埔管理員 發表於 2011-3-3 12:34:16 | 顯示全部樓層
提示: 作者被封鎖或刪除 內容自動遮蔽
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-3-3 12:49:30 | 顯示全部樓層
原帖由 南勢埔管理員 於 2011/3/2 11:34 PM 發表
, u  @) \9 A0 M( I我說的「倒果為因」,指的是可口可樂那個例子,45%、40%、7%這三個數字,應該是在某個時間點錄得的競爭結果(原諒我沒有去查證這些數字是否為真),但是比起這結果,個人認為更值得被關心的,是這三家被提到的飲料公司,是否同處在公平的競爭環境之中?被相同的遊戲規則所規範?至於討論市占結果是否公平,實在意義不大。用競爭的結果去證明「公平」本身之不可得云云,實為謬誤。

/ K( E9 v- u" S" u) f% |# e4 p8 D3 u' P4 |1 p6 l+ i
真的?對照你的原文,你的語意還真的模糊不清,看得出你在講可樂的人到底有多少???至少我看不出來。8 i' u! Q( V- w# l7 S
; g9 l% C* a# m% K9 Z" u
有點倒果為因了,現在大多數在討論的不在於結果的不公平,而是在於制度造成的立足點的不公平、出發點的不公平,是否當初立下制度的理由還成立?
+ Y* e# `, O$ s' j1 t% y+ f
0 {  \; j# k8 u" `+ _
我也不多說,道理自在人心。
# C& P# X4 \8 o8 T4 o, I
2 F, [  L' _! g1 u2 e1 n1 T. g& h至於數字,數字當然不會每天都一樣,但是美國可樂市場的市佔率,20年來沒有誤差過超過5個百分點。你要是覺得那樣比喻不對,謝謝指教,我會改進。4 k3 u% A  A0 g1 Q! ]

0 a* y8 s! \  P& b8 h4 c' Q: D有時候人總會犯錯。死不認錯,還要東拉西扯找藉口掩飾自己錯誤,那種事情我是不會做的。
你需要登入後才可以回覆 登入 | 加入後憲

本版積分規則

禁閉室|手機版|Archiver|後憲論壇

GMT+8, 2024-11-22 10:06 , Processed in 0.021322 second(s), 8 queries , Gzip On, APCu On.

Powered by Discuz! X3.4

© ROCMP.org since 2005