聽美國女兵談伊戰台灣女兵也想上戰場

**chrishuang** · 發表於 2011-4-29 00:12:47

十九世紀普魯士軍事戰略家，著名的『戰爭論』的作者-克勞塞維茲說過：
「如果沒有先想清楚要以戰爭達成什麼....
以及準備如何完成及結束一場戰爭...
那麼沒有人可以輕易發動戰爭，最好連想都別想...」

60年代的越戰、80年代的蘇聯入侵阿富汗、現在的美國進軍阿富汗、伊拉克等
都是政治領袖腦袋不清好大喜功，加上軍事幕僚不敢向政治領袖說真話，所造成的一筆又一筆爛仗
而且結果還不斷投入大量兵力，最後犧牲的都是其本國珍貴的子弟兵
但是政治領袖所想解決（或者腦袋內所想的豐功偉業）最後終究是一場春夢。

**sharka** · 發表於 2011-4-29 09:43:38

本來不太想說話的，畢竟是自己原單位的新聞。不過我很贊同轉貼學長所貼的這一篇文章。
早年當空特時，自以為「特戰耶，很了不起，特種部隊咧...」
退伍後接觸到許多國內外專業領域的先驅，才知道部隊中那種訓練............哈，不過是輕裝步兵的個人加強版而已。
呼叫支援？不會
呼叫炮擊？不會
前觀回報？沒學過
住民地戰鬥？那是啥？
跨軍種兵科偕同作戰？這不是指揮官才要會的嗎？
CQB？咦？那不是警察才要會的嗎？
說句更狠的！軍圖有幾個會看？方格標示有幾個會？呼叫代碼有幾個知道會背誦？就連方位標定都沒幾個會。
好吧！現在有GPS可以看到經緯度。最好戰場上不會沒電或是一槍子兒GPS裝置就給端掉了。
我坦承，特戰這兩個字在我身上僅是虛榮炫耀用的「虛名」
現在台灣特戰定義就是會爬山、溯溪、野外炊事、結繩結......然而對老美而言，這不過是一般陸軍就要會的事情.......

上戰場咧？就連我當年這種體能比較操的單位都沒這能力，還輪到你？
等等打電話去跟老連長抱怨一下，怎麼教出這種一點深思能力都沒有的女阿兵

[ 本帖最後由 sharka 於 2011-4-29 09:44 編輯 ]

**a5351446** · 發表於 2011-4-29 10:16:07

美國女兵還是有一些限制的
基本上不會在最前線的戰鬥單位
幾次有女兵被殺或被俘虜
都是後勤或支援單位在任務中被突擊或被埋伏攻擊
美國人還是不太能接受"女兵戰死沙場"的看法
我想這位101空降師的前華裔美軍女兵也絕不會是"直接戰鬥單位"
只是受過美軍基本訓練偶而有些接敵經驗罷了
鯊卡學長說得很對
美軍從二戰越戰一路打下來
軍種之間的協調的作戰能力超強
遇到敵軍呼叫火力支援來的快又迅速
要砲兵有砲兵要空援有空援要海軍火力支援也是很快
一個戰鬥單位裡有各式火力就不要提每人必備的防彈裝備跟通訊設備了一個人同是有步槍跟手槍也不稀奇
"絕不拋棄同袍"更是美軍的基本精神
這些台灣的國軍有能力嗎?
裝備不足指通能力差每次演習就是找幾朵花上新聞
迷彩還弄得好KUSO
不斷縮減訓練項目跟時間
"為誰而戰為何而戰"可能連一些軍官都搞不懂
就不要提基層官兵了

ra · 發表於 2011-4-29 11:46:02

原帖由 a5351446 於 2011-4-28 18:16 發表
美國女兵還是有一些限制的
基本上不會在最前線的戰鬥單位
幾次有女兵被殺或被俘虜
都是後勤或支援單位在任務中被突擊或被埋伏攻擊
美國人還是不太能接受"女兵戰死沙場"的看法
我想這位101空降師的前華裔美軍女兵 ...

本來不想發言因還在醫院養病中　這群女兵把戰爭當做玩ＣＳ還是魔鬼女大兵嗎？放眼以往中國軍隊戰史離我們最近滴二戰　跟小日本打俘虜咱們女救護兵她們下場是如何？（沒有作戰能力的女兵）印象中有上過被俘課程只是一本宣科報階級　兵籍號號碼　軍種　其於不報可能被受到皮肉之苦因為是男人所以理所當然　但這群女兵軍隊有教授俘虜課程告知她們極有可能敵人為情報會做出性侵舉動嗎？我強烈建議最好由各特勤隊給她們來次跟戰場真實狀況一樣　讓她們受心理上及肉體上痛苦後才會思考要不要去打戰　還有那群自稱衛道人權人士跟你們說在戰爭中是沒人權及申訴可言　台灣軍方保護思維在這樣下去　搞不好我們部隊連對岸大學軍訓生都打不過　以上是我的看法！

**S171236** · 發表於 2011-4-29 20:34:20

引用小說中的一段詩詞,我覺得它的心境轉換寫的非常好
三十年後虯髯客
三十年前牧羊郎
牧羊童子想戎裝
虯髯壯士想放羊
小朋友無知各位長官別跟他一般計效了,
說真的打戰是會傷人,是會死人的,不是跟CS一樣按ENTER可以再來一盤,
而且其中心理跟身體創傷不是那麼容易撫平的,可以去看看最近的國家地理頻道的"當代啟示錄"
裡面有深刻的描述,

老潘 · 發表於 2011-4-29 21:06:52

昨天傍晚，HBO有播一部”春風化雨1996”{Mr. Holland'S Opus}，其中Holland老師和他的同事比爾老師在參加他的學生-羅素，因為參與越戰陣亡葬禮的一段對話。

推薦這一部片，空閒時可以租影碟在家欣賞，便可以知道這兩位老師和他的學生-羅素的關係，以及戰爭與被教過學生的戰死，給兩位老師帶來的人文對話。

小弟將這部份剪出來放上中譯，我聽到比爾老師對賀藍老師說的那一段話：．．「在戰死士兵的名單中，我們認識了一半。」．．．．差點．．．淚奔

．．．當時老母在旁邊不好意思．．．憋住～～

**cchen3084** · 發表於 2011-4-29 22:41:35

沙卡學長都來說了,在此分享學弟在空特部的日子吧.
身為傘憲,對於自己站哨要領,因學長會要求,學弟可
把一些用槍要領,觀察區域背得清清楚楚,在大門口時,
機動班還會玩驅散隊形呢,在春節和警察春安時,有一
次見條伯伯和攔下來的人有"爭執",偶就以符合要領,
上膛空包彈!!在整訓時,才更解偶們的職責,戰俘管理,
部隊秩序..等等...難怪偶們要跳傘,要不然怎麼做這些
事啊??那時的漢光跳傘演習,真希望去跳咧...這些的訓
練只是為"戰爭"而作準備的.但那時學弟有想到一點,
如果真的有戰事,偶們行嗎??老實說..真的不敢想咧...
有信念,自信是好事,但若陷入"自我感覺良好"的迷思中
則不好哦.

**chrishuang** · 發表於 2011-4-30 16:48:54

以這支在 YOUTUBE 上的影片回應潘鴿鴿 [ 春風化雨-1996 ]

Vietnam Veterans remembered Born In The USA
這支影片只有一張又一張的照片，加上對一場越戰下來的文字記錄
有的只有戰場上的袍澤情，以及對政客任意發動戰爭的控訴

**tsengwei66** · 發表於 2011-5-22 21:36:32

學者說的很對，預設立場嚴重的限制了女兵能發揮的能力，其實研究顯示女人的忍耐度相當的強，甚至超越男性，如果真的要兩性平等，長官們就不應該強調「因為他是女生」，而女性也不應該用這句話來逃避事情，我認為很多女性主義的人其實是最歧視女性的，而這些人讓人感到悲哀的是她們多半是女性。
我想若我在部隊時見到像林心乙這樣的長官我會非常尊敬她，不是因為性別，而是因為她身上的戰功章。

**Atenza** · 發表於 2011-5-22 22:32:58

前一陣子在NGC台播出的"當代啟示錄",內容是美國進軍阿富汗的戰爭中

其中一個山地突擊任務,其中一位參與任務的美國士兵說了一句話:這項任

務,連最頂尖的好手都吃鼈。

可見得這項任務的困難及險惡,絕對不是那種訓練半桶水的人可以勝任的,

連好手都不敢保證說能夠完成這任務。

[ 本帖最後由 Atenza 於 2011-5-22 22:35 編輯 ]

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