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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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(請詳見底下引用之新聞)6 }; Q4 G1 _1 m6 Z" x. v: T7 a( _

! A# |& G$ |" x) c% i' ^  M: t& R勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。) ?6 j; @* u% p( t2 n

' i& f$ g0 u$ G6 a嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。3 Z9 J. P8 j, x. H& [/ v
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至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?! c/ a# J2 ?, j" \( @# ~0 x
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在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。
$ k$ T4 @; E4 e) Q0 \0 m& j
& J0 ~7 A/ \) m更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!
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' O5 k# }1 n' L5 R8 L總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!
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全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
2 m" X+ i4 G5 V" V- IPower By udn.com
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勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。, ~( Z+ z# g5 P
她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。
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王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。
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0 Z- C- b0 E' ~* G# i: u王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
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& K% Y: {& M! y, z. e8 `對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。
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) K8 V" K# n5 ?& n0 a1 {; V+ X面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,% B5 a; L! P/ x

+ o4 Q" O" l/ T+ U3 n勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;
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企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;
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$ r' g5 x1 e- g9 N9 L. h產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。; u- {; T& v- a" T7 {5 Y

4 D4 @: i+ @+ p2 _& p: w不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!
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6 g3 ?) e- C2 }7 U1 W% t5 K! O$ k政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

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真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?
1 h2 A2 @. @; @& m2 q0 u或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~, |/ P7 A/ V- J- U) A1 d* W
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~" V. j8 p" w) }5 V( m% {, ]$ q6 U
而他們呢????
* h6 J7 O7 v( q看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅
/ c% M7 H/ s0 q" k- r7 [1 L而再仔細的給他算算~~~~?
2 l( J8 J  H- M, b% ~) X欠稅最多的 不也都是資方嗎????
6 ?7 H5 W' b! J8 T$ x0 q0 f難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞); r3 V; W/ `$ c: z. L( g
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
( Z# j+ F* ~* S. k0 g. j我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
' x9 M& I$ b/ h1 u$ G還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
8 r# h/ P: c1 p  L1 Z( m! z- O我還划不來
6 u' q( ^& {+ A0 B4 |  Y要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
SmokeyLT + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。! D# L" \: k- G3 v
2 E3 @9 n$ F& P  M+ w4 w* q; [  {
但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?
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/ E4 Z* ~1 {1 l5 b學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。5 u; W# e  h, y& p" W$ n/ [! W8 \9 g
5 s! P. y! v) S7 p! Z3 f+ M
國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表
* R, @4 P. T/ z. x; d+ A/ M敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)
2 y9 x  u% D' h1 k; \' c  D- K初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
/ R: f8 z4 s7 H. Y% c" u' Q. F- d我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元; q% b) X3 H( u5 o  O  u
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算. K0 d' |* E) W+ P% N7 P$ m
我還 ...

1 K8 f7 A- @; V  O# x# k/ l
/ Y1 ~2 k* h) N  T! c3 u" W報告小泰山,我對你的發言感到反感!!) P8 d$ A) f& E# w# E/ ]& Z
勞工不爭取的話,絕對會餓死!!7 y! Z  Z! J5 w5 k- g2 H
最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!. p; a! z; q) U: |* A# W  ^
如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!
$ O3 `1 X6 d+ l! S; Z4 t2 U; d  {但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!" U+ W! A& F0 Z. b. I3 a; O
所以不好意思嘿!!6 y8 e' T9 C2 C7 g7 Z: N
我對你的發言反感~~~
% }; {( O! _) x1 ]/ r以上!!( e: y+ F/ j0 B: I

0 {# P3 j& O! I1 N[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。, H' v2 S! `6 y3 s% v
3 W+ s) c; Z. B% `  _& Q
也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集  z9 @7 o; D! s: I- l4 W3 {

9 ]6 L% Y4 S: \7 n' _全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg % k" O3 Z; l9 s: B& b
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4 }6 x& a4 @7 |. Q% ~: f% Q& t: X" O) I6 ]* o
公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。, H0 ]6 C0 y2 e( x3 i
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公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
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薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。
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以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?! ]& B( e6 `& ?

- G/ }0 \# m0 b& J0 Z. i, H6 I8 @基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了
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4 V* |0 c3 v9 P8 E& [民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。2 m3 d2 K# V/ ]6 t+ u- p
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鍋裡有,碗裡才有。
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這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話& f  i( Q# q0 n/ [. D7 l

$ r6 T  ~0 ?6 P, ?唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。1 m+ \! j6 c# {$ b' D0 [$ q

  \, N. D8 i( x但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:
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5 p+ k4 e$ w8 Z: I有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。" d# c$ a' L" z
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更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??
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4 h5 ~- Y! M* j" T9 H& K6 |說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。
5 A1 E7 g$ T8 t5 x" P7 U  N

, }! ]/ N1 @4 D6 _, U基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。4 L$ G: s; f- B# h
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就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??
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沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。
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" h' p8 _) s3 V6 h5 F, K如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。& f3 J& O& r/ X0 I# ^
  A# `) @/ W2 \- y- |1 y9 k
非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方+ F( d$ B9 K4 m  {; k
但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?
  [3 c: V& X7 w0 {* s然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?. T2 |; t5 _5 ?) E" |, P
但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)
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  }& f7 f# N# _6 ]" G) H2 o) L) d以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年
' c4 {2 T8 \2 I/ K; J# ~; Z
$ c0 x$ D8 b; D7 ^( l& b5 N5 }薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)
; i, W  \' u4 ]* a4 U每個月實領才21000左右
! T( g9 S; J/ F( O3 e3 O8 t
& W$ H& y0 d7 W8 U$ f1 G* s5 \上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 , M& V5 [  a% e, U
+ y* X$ ~5 ]/ {8 s. |! d
以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉% H5 ^( n0 x: c# W! s

+ j2 a4 k) f0 n! v$ O公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人
# Z! T* k  K  ^6 m- p; o但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢
' f' I  v$ j& I7 S0 h, ]- N  b7 C' l2 g# o' j9 G
台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題8 l+ r9 S6 g4 k/ e5 M5 c( u
不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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