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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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(請詳見底下引用之新聞). Y7 k& R+ m: N  v0 _. h, U

/ z% H% ~0 V* R! _- V勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。
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嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。0 I3 t/ ~: n# n+ Y' A8 C+ |0 F) c
& H$ e# b; F1 t3 R9 }
至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?
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在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。  F) d0 z/ a* L
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更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!$ X; U5 e$ @* V$ J+ {0 V5 G7 i, `

/ n: d% Z" a  a& M3 i) f! M總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!* i0 C* K# [/ j
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4 u9 |( j9 ]$ u9 v9 d全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
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5 K( D/ c* S+ U! L) ^
! \) u3 n; z" f* E勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。' N' `9 B7 j, J: o8 h- g/ M8 O, Y
她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。
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王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。% g  l7 t3 A# `1 o6 f; `9 G

9 A8 r  n* p, g* |王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
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對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。; r0 |7 B8 X) X, Y( C
4 S0 t6 P$ z" [. O
面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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abb431128 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,7 _- z( T# W8 Y* j

9 P5 ~3 J+ b1 q7 R+ M勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;1 {+ h$ i$ X+ o" {! k2 ^0 W& B  ~! f5 a" P8 }
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企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;
% l" f6 D, A  x. I8 Y3 R" [1 Z! a% r/ J0 i
產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。
3 j1 @% [" B9 R8 I3 w, S4 a/ G; ?* q$ P2 ^" l+ l6 ^2 ^8 Y- q' K
不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!8 r! j5 g* _+ u$ l2 }3 _

1 ?# S$ n% i' y  c+ |9 k/ g! R政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?3 m; G' _5 F+ O" M* y1 Z
或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~
1 G4 U. x. H$ C但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~& z3 q  P4 B6 |5 B9 X2 y# P: e
而他們呢????; b6 U7 F. d! U& G# a2 f  n6 E
看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅 - a% ?. O- S  u5 x
而再仔細的給他算算~~~~?
1 S  t7 `1 I0 \2 t2 r. O- Y$ p7 O欠稅最多的 不也都是資方嗎????) g( ^& R) R' l
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)
  y, ?' z8 j! T, h$ k初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
0 j( n$ d% q6 Y, r( Y4 l我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元6 ~  ]; W0 G/ y; y* x
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
- G$ ^" z( A  y. E我還划不來+ ~/ e. e, G  q8 l( d
要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
SmokeyLT + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。
+ P6 n4 C! E) J+ l
7 D3 w) v9 F; l. p& J" q: c) a3 A/ q但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?8 \- g& K$ K; b- M! ^( R; b* b' D
, n; {* \  E1 V5 d
學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。0 U0 K9 Y4 b. Z- b% O) i7 v

0 Q' s" }/ y# ^6 y5 q. L國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表
" w/ w  I1 k& |' r敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)- {8 {5 R* R. M) {8 ^
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
# H0 A. @  Y) f& z/ z: a1 d我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
% t5 B7 \, }) h1 E% J  w5 I還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
0 L  }: ]/ u$ ^9 c4 O! J我還 ...

5 d# c7 w# D! k6 r5 j
  j: p5 Q# I; r: V- L  j報告小泰山,我對你的發言感到反感!!
& B% |* q$ ^0 r! P9 |8 `# H( |, A% r勞工不爭取的話,絕對會餓死!!' Y- ~7 p% k' i( t: ?# \6 g9 R
最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!
! t* g) w8 y: O$ a5 G$ W/ ^' h如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!1 v) e; G5 W4 x0 q( C4 C& N
但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!9 _& j  u) n  c$ ^# _
所以不好意思嘿!!
; X) f/ ^! o) V我對你的發言反感~~~! `5 j% Y: g2 K. j" C, I
以上!!
5 b4 ]) @. J( k, h; g1 `! }) c% N% X  E- v
[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。
! U) J. g6 |+ f" [% `
# h, n' w) q8 M也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集
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. d; m; L; {3 }+ M. J+ S全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg " G( n! f) t# c0 X3 @" B% v
Power By udn.com
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- d/ h$ |% Q5 W6 }2 o4 ?' }公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。3 j) |7 I! F& r1 _& B

4 {; }* \4 C6 t( V公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
$ i. x. d* D/ Q- H! N" D* }" @$ N* m% o* _" H4 r5 y
薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。8 E; F( O2 b1 E0 [
3 u* V$ W0 Y' d  q5 S( J* P
以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?7 f! _+ Q) q+ R  ?) Q1 q0 c, B- \

$ t% b# [! P4 C) ]! J基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了" I/ g) k& v# G
  b/ g% B6 g6 \* M! u" v1 r0 I
民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。# t9 }6 {$ t! G; q
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鍋裡有,碗裡才有。0 z5 b! ]) {8 C& s5 W
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, v: G7 R! x. I這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話3 U# P3 _  w+ R& G
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唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。4 e4 x$ d1 V# }/ e" v) Y5 m3 i; M! q

; }3 x- H% a& O; j$ ]# P; {但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:
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1 l* Y* B  C- b0 f: T3 f1 p9 E有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。
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更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??+ U* z3 e4 D; p, h' }% J6 K

7 x' [& b! Q! \5 W說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。

1 \* U- {/ a/ n( {: K, E1 c$ D& e% p" W4 i% `  I! D
基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。
' p) V9 \0 }; {: p2 `1 B! V( `# n8 K! e$ D# P
就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??/ Y2 |4 ^* K$ C6 T, v6 p

: Z3 C' ]7 }; Q. o沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。% C& L# Q0 H! `! o- l8 L

( B4 D. _* j2 Q) t0 q* I6 b2 b如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。5 k; Y* J, Z9 G) n* M

4 N0 ^* K. Q4 r+ t, K非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方
9 Z$ g% s3 Q0 U! d, k, I7 o: N但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?
5 d4 ]9 s' o7 C  a2 F0 D9 r; a- R- v然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?
( c# }( H; ?4 c7 w但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)6 R8 W' ~$ M) ?0 G3 B& P

( ?0 T4 z. T/ y: y以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年
7 L! u& m4 L& I# z8 f: X) u$ Z! g- M4 r( }% s5 k6 w& v
薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)
0 {7 H" ~4 ?" o+ j* H2 y: L; U每個月實領才21000左右
; ~( a8 m5 i( f* D6 a, H
+ }4 ^  U; o. X3 f上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 7 T( }/ N0 p& G* f, y( E1 N/ ]: `: g

  Z/ b3 g8 v- l% i3 P以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉6 d- w- C- A( K4 u) S' n3 K

4 j5 ~9 B: O  k+ z5 A& X公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人1 j% P+ @- k% r/ x/ D! S% T! x
但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢9 ]9 k/ d( n0 d$ K5 u" K. L: j
% [  B) {$ ?' O+ q9 B: Z6 X
台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題. M3 L. A6 g7 S, w: L6 ?
不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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