原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表  3 U& E0 {7 w9 A# E4 b* }
6 C/ ]4 i: X/ X* b很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前
) s8 o4 o3 z% e" L看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手
/ W8 C- r$ a+ `0 `+ }相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、# v$ X% w6 f6 P
是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
1 o# N* ~4 w7 d/ C) t: V9 p" S/ r首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.
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/ F) |7 o' Q& B8 w/ Y但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
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因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他
' d, o* P% f, w- z( i) j知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...! d6 S8 W/ V! ^% y2 ]
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這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說
% M$ i0 Q C0 w0 h如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有
) j: X) }- [# q8 q爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,
. Z, f" q8 ]. w, k3 K' B& d" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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, x* B2 F5 T) a' p0 R, c4 q, R% O1 [但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到; o$ I2 O+ Y* T( ?4 C1 z% v3 Y
4 o* t4 L! ^) r2 N4 [' y p+ y有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!% Q; P1 h$ D3 X4 ?1 {2 j
5 p8 @ L7 d- L比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
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/ E8 G; I) V# } g事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的
2 C$ [0 Y! x! T空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,
; C4 Y( H: ]" }2 X3 C, Y$ u因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
! C; q' p5 S1 P; B6 p行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
. w; w) {; b: f# z# d. U實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防; w: M- x( g* q! ]
全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.
0 H2 Z6 R% L' O, F7 ]/ M9 n; h這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.
) F$ K( |* u9 B' ^7 j, D8 ]1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說. B. r0 Q: q5 E! S. m& y2 v( V
. F( f( {7 A% U' P9 U. w2 z. a) J y打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入
. ]) X2 L$ R1 ^. W) K" }( f施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
" g6 L! e9 w! A& l- x4 w8 g6 L* r你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性( ]2 v5 n3 Q9 Z# B4 q& q ?) C
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突, }2 B$ S" X% s. c. n' l
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.* Q0 H3 ]$ J; H: p& x/ U, @
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如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.2 n# ]* q) E8 q4 |2 h
同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就
! @: t2 U2 }' X! J# S$ Y可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的
7 a& B C+ z% Z9 L擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.3 J R' z2 a5 f2 \- m. R- _
1 W8 S1 V1 S8 N5 y4 o. G7 x2 o正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.
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, i8 ?- o$ |5 t0 \如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...
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0 T/ s* J/ U v或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的/ g+ H/ g& a& Q/ F
敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
6 |( ^) S( v$ B' ~2 ]( H一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,- f5 l' }9 a+ ` k
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
' W1 h7 R/ c2 Z7 _% f他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開* v0 n c2 w' ^
被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,
0 |6 z' S& o/ |4 }對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.. Q U$ G9 k1 V) K( {. l3 M# k3 \( m
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞 P) @5 P" X/ Y9 D8 h% m
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時- V& X, b- c8 j7 O1 n' ~
也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,
, ?: {4 Q8 h6 ?, R( J可是也莫名其妙背了 一條罪…& M" T' t1 o, {
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所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.
' a, l* c0 {1 G' w; X也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.
/ G; b$ y u& Y& _但是以我看學長的 制伏過程敘述
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4 K) A0 c( h& N% ]$ @) N出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
7 J+ r; _- K) L) G2 l或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…
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接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,$ I6 n. f! }. D; y0 [+ y; O! F
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.# F$ O: a2 x' ]1 k) l. o6 p7 j6 y+ I
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, Y' v1 h1 F' m* e! E9 a緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分
" |6 i4 v, i% A$ v5 n; P很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的., O7 p* g; X! P, ^6 Y
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所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..
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6 B" R3 e7 ]" c: u第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
0 M# x! x* }5 O; M說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方' ?+ M* _4 m, K
翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的5 D$ v6 d ^; ^; L( h3 F
就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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* Y$ j; |& N" ]5 m5 M: `說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 ! 1 g1 d' f% P$ Y' w
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但是法律很好玩的是…
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他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生3 f: {0 K7 x7 O% |8 s0 H
身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.+ m1 f0 ~& Z G: i1 T
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兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.% }+ ~7 ?) o \7 E& n1 O
l$ G+ U6 f' ~0 _但是 ~ 法律就是這樣…. a; v2 r) O% G7 D3 b) m
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所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !
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不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
$ s5 g( t9 L" l( K2 {2 r! A K跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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4 w, c) C1 q8 O/ d/ y: G/ ?所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.
! F l" R3 d! J% R0 i提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
2 O, E( n8 t4 \! a1 f+ i5 ^) v( D如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個, U2 `. }: c- x- Y3 W2 B
動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,
, h3 E( ?8 x5 U但是 你出聲音只有三種結果.
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: Q8 D. N3 Y% O6 M9 N! w, t! o4 p% u1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做
9 @7 h, M8 Y' ]* O. A/ m0 R+ n你說的動作, 你的立場就更穩固.
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. m) l. v X% ^2 t/ Y& t6 D2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向
6 u* a% r! a/ z2 A' R" j你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面
$ o3 J, O0 x t9 S7 I, d可能有的法庭攻防.
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3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正) ~" c* [& ]) f" u" }
你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 1 Q r& k- ^) c; @3 Y# l3 E
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.% R/ G! T8 r0 Q6 g8 U
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$ d' k" Y# j* d! [" C不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… ' k7 \! N# o6 w: g
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~ 4 v! \! r9 _+ I
過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~! n8 l% m& }2 O* v" N L
這就不是你知道的過程囉… ! L: w9 S+ z& N# e9 {
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[ 本帖最後由 soavii 於 2012-3-1 14:08 編輯 ] |
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