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作者: evan3833
檢視: 28858|回覆: 36

[軍事政策] 兵役恢復兩年制?

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cfp529 發表於 2012-11-6 14:17:57 | 顯示全部樓層
台灣的募兵制想效法美國與法國，但是又學不來。搞到後來感覺在亂搞；一場兒戲。台灣是需要兵員捍衛台海安全，政客卻為了自己的選票亂搞一通，搞到國弱民怨，實在可悲啊!!+ ^9 f8 T3 u* q/ P" I
+ A: ?% P% I+ c4 s5 b2 o
當我未出生時，我祖父輩捍衛台海安危。當我幼年時，我叔伯輩捍衛台灣。如今我退伍了；義務盡了。這種優良的傳統是應該保存的，台灣是座島嶼發生戰爭時無人能躲；無人能逃，唯有齊心共抵外敵一條路，希望政局者不要再亂搞了，禍國殃民啊!!

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tsengwei66 + 1 敘事有理，條理分明，我很贊同!!

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jiungo.5197 發表於 2012-11-6 15:25:27 | 顯示全部樓層

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台灣!?真可憐!?
6 G, Y3 r3 t4 B; U* T' `先前的"教育改革"搞到後來,...
0 O  }- p% r# ], [) |9 v; |..只交待一句,.."我承認教改失敗"
% A0 j, t) T3 ]: O6 O9 j1 g4 _!?...請問一下那些"白老鼠"該怎麼辦...?
2 G  D3 P  G8 G: v, `: d3 L總不能叫他們,再鑽回娘胎.重新再出生一次吧!
! c' A& d: t  j; O8 H7 ]$ S還是説他(她)活該,生錯時間..!
+ ?. T" w2 \  _8 G1 P一個錯誤的決定,會害多少人,會影響多久...?
0 ^: |8 j. _: D教育是百年大計...o9 ^( U) m, G: }& ?# w4 C2 c  t
為政者,是否可曾想過o
; |3 i& B2 O/ p) F3 L: P1 }% M7 S* }; ?7 I
政府又斬釘截鐵的説,軍隊全面推動募兵制..?
; m4 }! r4 @! @. b6 `: O% F% E+ V全民都睜大眼睛在看,...
+ `& }- e6 p: O6 F. m7 _到現在!又要改回徵兵制為主...?- Y4 f3 M7 m) M9 c
台灣已經被搞的,軍隊"空洞化'好多年,7 F. p, e! |# C0 L- |* T1 R
一個國家真的不能被當"白老鼠"般的實驗...o
: R, z& [- o7 j, u請當政者,為後代子孫多想一點吧o0 V6 y0 k5 z% E3 m! R1 n6 y

8 _( }1 F7 q8 m: `[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2012-11-6 15:27 編輯 ]
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 樓主| evan3833 發表於 2012-11-6 15:56:18 | 顯示全部樓層
原帖由 cfp529 於 2012-11-6 14:17 發表   j" I9 {" p& _& E4 u& m' W& Q
希望政局者不要再亂搞了

1 \: ]/ M# i, Y0 j! w* ~! G( r" K, I2 s1 }* p- T/ ^% L, d# i' x
發動戰爭只是兩個腦袋的理念不同
# v! O. s- u6 v" k3 w( E見到的只是無名塚與萬骨枯6 B5 d% E! ~3 ]& U8 x) j
後果大家承受一起倒楣) h5 d8 m4 f& E) V4 ?+ A% X5 k
這情形全世界皆然# p. u- k" d5 l0 O
這少數人爭的就是”權利”兩個字
9 X, [3 r5 l) q. {1 Z9 _2 W! |1 c2 j. t8 y4 o
出師美其名出兵為了維護世界和平' ?% f$ W# @4 O; G. O: k, X
實質上還是為利益
9 O, {5 S$ y' t* ^6 E更甚者
) h) b( O% Z7 _/ o' q6 a只為自己政治生命
: [7 \! o9 e; \) A. x. u# [+ y增加傳記精彩度
6 Z2 ^6 \, j* T5 f. I7 J( r/ b+ g6 n2 `- X, T5 R+ y
政客那就更不用說了; }1 Z# m0 B% K, Y. V
現今的所有亂象不都源自於當年的支票
6 C1 T9 m# P( q2 g, L$ d+ E) Q反正有人信有人買帳) B3 I7 X8 J. w; J2 M2 G4 n
選民實現既有現實利益即盲從
2 e# \6 g8 J, W# j. x4 Y! r但最終倒楣不會是政客
6 |6 U5 p. I& }. ^' f1 G/ x而是百姓" @+ [4 G- [! \' o7 s9 z. C4 O4 O0 b/ U
+ S7 A1 c! ]# d: u. w8 l8 A
以我工廠當地為例
3 G7 `" s9 O& t% ^5 C) u當年門口馬路坑坑洞洞
# J  u, Q6 v8 N  N0 t6 z. C4 n爭取多年終於重鋪$ d( w3 ?3 n) N0 z  F7 j- G
但路面刨除不夠+水溝設計不良柏油墊太高& K! k% j' j# Q5 l" `; x
導致風災時雨水倒灌進數家工廠
2 `4 O3 l4 ]! X7 b5 |這已反映N年
8 H( ]% C! o+ G村幹事到鄉公所答案都是沒錢(管你水患)
1 G/ z' F' B6 ~1 Q晚上路燈不亮也是沒錢(管你安危)$ j/ _. b, D( v
X長無奈推諉敬老年金拖垮財政(本縣發放最多也最久)
. i4 w; q( F8 k8 a6 H' w- \放著基礎建設不管卻不能得罪選票, Z: V0 H7 ?9 {
每次地方官選舉支票如出一轍還加碼比高低! a1 l; c2 J  H. j$ M. e1 a3 R7 c
每個議員也跟進為政見之一(沒人敢反對)
" m2 g6 C( Z* ^管他基礎建設債留子孫% |. B* [' j+ W
進的了口袋的不拿白不拿' K; g8 Q1 o% i
最終倒楣是誰?
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張致華 發表於 2012-11-6 18:51:06 | 顯示全部樓層
高部長終於坦承也願意接受募兵結果的事實
8 S6 O% Y/ M/ V$ P早早就呼籲募兵制度不可行,國家財政難以支撐的論述
5 d$ r  f! t% C: |0 b0 S多少年輕人因為"怕當兵"而延畢,役期已剩一年不到還是有人"不願意當兵"/ d7 x# J  J1 u8 @  I" Z
人口不斷減少,狹隘的募兵制度,導致國軍基層士兵,不再是海納百川吸收人才之處0 P( k7 u2 p; s( ~, f9 T1 B
而是侷限於"原因類似或相同症狀"的人員匯集處,募兵效果遠不如徵兵制度/ ]9 M' \0 u# t( y' q; U
  `( N  l" @4 G" R  W$ P
國軍的榮耀之所以逐漸萎靡,在於國防部的立場與專業,不要再任由政治人物任意指揮3 G, w; h+ L* c5 p
政治人物要選票只為了己身利益,軍隊是國家的,所堅持與維持的是國防安全與國家最大利益
1 }2 `( ?4 q( K1 j軍無戰力則國弱,綜觀台灣東/南海等區域,周邊國家莫不大幅度擴充武力,為的是國家利益
! U7 x% D! \: s反觀我們,卻還在為募兵員額用盡(偷.拐.搶.騙)模式,只為了數字的完美,最後得到的是"賭爛"
3 M- i% [5 ~  B
# q6 [2 W. g, M, [4 t非常讚賞高部長的承擔勇氣,也給執政者一個警惕,政見落實必須衡量國家現實情況
4 {3 q2 u# J2 M: d更必須以國家安全為前提,國軍兵役制度必須該好好的檢討,沒堅實的國防基礎3 P/ H: J  f! K  P% e
國家是難以長治久安的
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picard47at 發表於 2012-11-6 19:33:37 | 顯示全部樓層
原帖由 LCP353 於 2012-11-6 11:39 發表 ) q: ?1 U. d0 f: w' ]
報告:
# N; w2 F1 y$ k9 I2 g0 n3 C      我在想相較下若被徵召到需當兩年的役男,心理會平衡嗎 ?! ^7 M  W9 S3 U, N+ b3 h9 ^, t2 S
跟近幾年改為一年的役男,相差一年這一年怎麼給予補償 0 b5 {! y, E# W1 d
(給糖吃大家都喜歡,但習慣給糖現在不給了,那會出亂子的....其實這問題早就有學長已 ...
+ j% q4 k8 G. D! A
- B4 d# {& z5 h

" t% T$ T* d# o4 t8 H1 r8 {$ @不管兵役還是社會福利也好，給了糖就很難收回去....
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SmokeyLT 發表於 2012-11-6 22:35:29 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 張致華 的帖子

排附文末說，讚賞高部長的承擔勇氣，這句話小弟很贊成，雖然很希望高部長能夠早兩年體悟到這件事。兩年來，我寫了不少激動的句子，因為之前國防部似乎是水泥腦袋，不知道到底是想不通（無能），還是想通了但是卻又不敢講（無膽），還是講出來的都是逢迎的話（無恥）。
7 M8 `& w' I, T, z: W" K! d! X2 g3 C0 k. t) q/ s( \" e3 o
今天高部長終於承認了，募兵制行不通，這很好，但只是第一步。
, l9 z- [% T" r& Z' g
* \( c3 G' o; J之後的考驗還很大呢，高部長說最好當兩年，這話沒錯，但是當兩年這標準，馬上又會引來一大堆討價還價，尤其是要靠騙選票譁眾取寵的政客。
& f3 u* X" P- q. I7 X
5 A$ `- ]- U! q9 A+ A國防部長這麼好當的嗎？決不。大家拭目以待，看看高部長能不能堅持專業決定，堅持軍人保衛國家的使命，堅持一個革命軍人的風骨。
7 K+ ~" k6 _+ Z, _: A0 W+ C' l$ j
) q2 b( j& |+ C0 l% X: l6 K虔誠的希望，部長以及底下次長和各參參謀，能夠從此走上正途，不要再來搞這些隨人起舞的「募兵制」和其他足以亡國滅種的白痴花招！！！！

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LeoSheen 發表於 2012-11-6 23:39:58 | 顯示全部樓層
高華柱終於開第一槍了，4 O" K" ^/ W, v. c: x7 v
希望這不是高部長臨時起意隨便說說而已。8 a" X: x8 u/ X
5 s7 q/ }+ `2 H% G& G8 Q
如果馬總統此刻已真正意會到「募兵制的危機與不可行」，  y5 f7 b8 z( G' b
那麼，高華柱已經為他找到下台階了，再不利用，就真的＆％＃＊※了。 0 h% i, L' d) B5 `. v" j& {" d

, H: [6 B- c: {  B" `+ z' l4 H誠然，以前那番信誓旦旦「實施募兵制後，常備兵只要受訓四個月」的話，
% |$ M# w( c  N4 V. {已經讓接近服役年齡的年輕人有了很大的期待（兵役法也都把有關條文準備好了），% L1 X+ {+ y5 \: M" q
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=F0040001&FLNO=16! @6 m( f# V% w' b7 d* }) a5 F
一下子要改回服兩年役期難免有不滿聲浪，
$ h4 U( K0 t/ _7 @% @  ]& d或許以逐年延長的方式比較能減少衝擊。
2 U: n) K& y; i5 F4 O: G. H& O, ~% k2 H) c) n
首先必須修改兵役法有關條文 － 這關恐怕有得吵。 4 G. t/ ~5 n9 R3 j

1 Z1 P% ~( t2 O9 D$ @當然，最重要的是總統有沒有勢在必行的決心。4 x3 Y& B7 a9 _5 e% q8 C
希望他沒忘記他是三軍統帥 一 有制訂一套能有利於國家長治久安的兵役制度的責任。
0 {1 w5 ?: L, e0 H
8 B2 y+ r0 B& W3 p" c7 w- g[ 本帖最後由 LeoSheen 於 2012-11-6 23:50 編輯 ]
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勇哥 發表於 2012-11-7 01:33:07 | 顯示全部樓層
閩南語當中有一句很粗俗的諺語，! F/ ~0 z' f6 ?+ w. c: X1 Z, X
叫做"沒那個咖撐，就別吃這個瀉藥"！9 h( z- S' Y: Q! ]7 d5 M
2 [9 b" ]  n( z3 M! i' I% \6 g' b
「分階段全面推行募兵制」是馬團隊2008年% [0 ^; i3 I+ M! E7 ~& ~* t
競選白皮書裡的重大競選主張，四年多下來
: L( Q5 a- Y4 O9 _) d# {耗費多少公帑在宣導、辦理募兵作業，有多少
, i2 V6 e2 u4 ?5 [* C, @- h, y決策官員真正進到最底層，去傾聽從社會各角, {2 @* I/ \* i% J7 T- x& m" \: w
落招募而來的基層士兵感受？/ g( O6 n% I2 Y0 F. i

" U- Z# X8 }" K' U難道，當初擬定競選政策白皮書的「詐騙集團」
. ^# r+ W1 S+ f' ~9 E. i$ n不應該有人出來為一個失敗的國家重大政策，
+ [5 z4 I+ M$ a# d) A& M, T而向人民負責、道歉嗎？9 D+ ~% F, g5 j( |( X( c
) h, p/ z+ J: E* U6 {6 ~2 X) s& O
一個錯誤的競選政策，如同"圍著箭來畫靶"，不顧
# Y3 Q9 G1 ^% q& o慮國情、不評估敵情、不考量財政、不顧及長遠，- @/ Y/ R6 k0 d* H
只見到眼前的現實利益、由藍到綠、再從綠轉藍，
% f$ e8 T, q% V0 a8 r通通是一個樣，每遇到選舉就瘋狂加碼，送年金、. Y& I9 x( z' g5 ^
砍役期，選民一路按讚，候選人就越瘋狂，競選團
* a% P* Q( H: H( y# A5 e隊就越起勁，這些都是導致台灣亂象的最大根源！
' R% p. c: m- l' N6 c! o4 }$ d6 N* ]/ c+ Z" p) u
很多學長都已經預見到，恢復徵兵役期未來可能演變, H3 J9 O1 Z6 Q, x6 d
的結果，這個重大議題勢必再度引發社會的動盪和政' s  b! D! T, \
黨惡鬥，難怪台灣這幾年下來，就是在這一種惡鬥的4 _% Y% d8 H- e3 f6 N: m6 p
氛圍中一路走來，搞得人民都不快樂！
. f8 s4 O5 f: Q' x0 a: w& W; ~8 G# d
敢問馬總統：您幹了四年半的總統，您快樂嗎？
. T4 L6 V9 ?! k' U* \. {) b您認為您的人民快樂嗎？
# `6 w8 O% }# u/ K2 M5 A& P5 O敢問高部長：您幹了三年多的部長，您快樂嗎？! }% \# Y  G7 W
您認為您的官士兵快樂嗎？; }4 V: O* w$ D3 O5 d" `

& q( W8 x1 }& F3 [1 T承認失敗有那麼難嗎？套句軍中的老話：該改就改，還講理由！1 @$ p) N$ v8 X
再拖下去，只怕最後淪為：虛心檢討、決心不改！再次成為全民的笑柄！

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313營中尉人事官 + 1 學長 你終於出手了
烈嶼MP + 1

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承昀 發表於 2012-11-7 03:59:18 | 顯示全部樓層
早該恢復2年制8 o& s1 @% y" f, o0 J
一堆年輕人越來越沒抗壓性
1 y$ a' s& O6 q+ c5 W6 u$ I沒當過兵的跟有當過的相差甚大. }) I' w! h& P# ^
再不嚴厲些 是管不動現在的小朋友( c" f3 ]; [3 X/ e
像之前 回隊上是 看見有所謂的老兵在訓斥新兵
. o. n  _5 p6 m; @5 R& M2 \一群人圍攻剛下部隊的弟兄 8 ~4 P$ z) e: @1 n
坐在椅上翹個腿在大聲訓斥
$ n0 c" j* p  f' U+ y  u3 c& [你們以為你們很老嗎? 我在幾個月就退伍了 給我小心點; A: s* p1 y9 I( m- O
內容有如那種老兵欺負新兵的感覺
$ F+ n  r5 Q8 i# C自以為是的談話9 s2 ?$ @8 j1 c  V9 ]6 d
事後抓一個小朋友來問9 w  W  Q. E. i' N
A:剛剛那個很囂張的是誰阿
0 J) u* K7 q# K, m+ I! x6 O* ]B:喔~那個是我們學長
  Z( p3 @. [3 d7 z4 V$ FA:他入伍多久那麼大的口氣
* }8 ^1 C& S" i, l1 b% N* KB:好像半年多
9 w1 L. m1 A  x8 r! gA:你他X的 太扯了吧 擺老到這種地步 出了社會還得了 3 P. L  b9 ]( K. t& O9 d
役期再短嗎? 造就一些奇怪的人在社會上0 j( A* \# V) h- X
去受個訓 過沒多久就退伍 試問到底有何作用
$ M! [* f8 D+ O, r0 Q# T& y出了社會也用不到 試問還能記多久3 B+ J) i( b( _0 Q. m
沒大腦的政客 吸引年輕票的下場5 X! n  q, U* s! N2 [" ^
一堆奇怪的禁止 不想做的一段爛理由. P( Z7 u, r* T/ l
踢正步是違反人體力學 青蛙跳 會讓我們的膝蓋受傷 所以要禁止
6 [9 t) ]. l3 {' z4 k7 y不管什麼運動都有傷害 只是要適度是調整即可 太過於保護得到的是更調皮的下一代
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313營中尉人事官 發表於 2012-11-7 07:10:44 | 顯示全部樓層
小弟不知道該不該讚賞高部長，因為募兵制已經實施多年，利弊已經在各國防層級承參因都報告過，而騙、甲、拐、X(讓我自行消音)的招募手法也已經被上級默認許久，不如此作各單位只會被批個狗血淋頭，而這些部長各各式軍中老大哥，只請問你我知曉，他是否只是"知悉"?
; h$ d; D+ s7 Z1 J) s這十年來不只友軍，我軍也所招收到的許多頑劣份子，逃兵、裝精神病...等等，製造多少危安事件?而各單位為這些份子你爭我奪，請問國軍是什麼樣? 請問國防部志願役士兵招募計畫報告，洋洋灑灑臚列許多因素，而上級卻把下級看做混飯吃，無能招募，這不都是耗盡民指民膏報招募、報研討、辦獎懲...，這是一種階級暴力。
7 D/ P4 d4 s: {3 F) q
0 z! u2 C- }& @5 ?, Q而這不問原因的階級暴力，事實上在國軍各階層天天發生，究其原因就是國軍沒有作戰方針，沒有軍人專業立場，因此跟著政客搖擺獲取自身官位上的最大利益，使得國軍衝刺著垃圾計畫。
. ]5 [: H1 A: R  w, }7 |/ A$ n" w9 Q1 R5 p1 N
好一個募兵制，延續著精x個案的餘威，被政客拿來當選騙工具，不知道精x案所為何來?是少裁將官、多裁尉士官?廣設志願士兵?' d, ?) z5 F1 @. {
這其中一小例只說明，國防部參謀的智慧能配合國家方針。
9 S' I/ ~7 j" E" i& ?  h; {: }* J. a0 l1 ]9 X
請問失去的是? 結構性的改變是否只單純算人力? 舊架構是否完全無用?人力在做區分是否有技術專精、任務專精、一般..等等差別?) [- h5 r9 }, k; c* Y0 J: o
若裁架構，以上任務是否能移轉?衍生問題如武器是否移轉、是否移轉教育訓練、是否有經費資撐?
' J) L6 ?8 i! H) O. S
* p8 o4 U9 V& ~其中最大的問題是裁員必須考量"士氣"，請問組織沿革說改就改，廣設待裁缺，到底我們得到的是什麼?一個灰頭土臉的國軍，劣幣驅逐良幣，能被政客使用的將領們肯定暗自竊笑，我再跟他囉嗦，屁股拍拍他升官去也。
" }' C8 ~  Q' w5 U4 U1 @+ g
) D% h) \/ v+ d/ [9 w" H8 X: l我在這要點名菜x瑯立委，在貴黨執政期間軍中亂相頻傳，君不見你出來說三道四，現在你卻自易軍系立委，說什麼要加強招募誘因，請問是裁軍公教福利?或再裁員移轉到志願役士兵?
0 ^& Y5 h; e, t! ~丁XX立委說要加強招募廣告，笑掉我大牙!- K- F% s( @, \+ Q# ^6 B9 _

7 f# |2 o9 i: P/ S' a( T以上這兩員立委從政不短，倒都很懂譁眾取寵，請問智苑役士兵招募不到成效以上是否有研究原因? 若連第一步都不做，只想又來嘴砲治國，國軍弟兄阿，我們實在又有一場政治映戰要打。

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