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作者: evan3833
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[軍事政策] 兵役恢復兩年制?

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cfp529 發表於 2012-11-6 14:17:57 | 顯示全部樓層
台灣的募兵制想效法美國與法國，但是又學不來。搞到後來感覺在亂搞；一場兒戲。台灣是需要兵員捍衛台海安全，政客卻為了自己的選票亂搞一通，搞到國弱民怨，實在可悲啊!!2 `- o- D1 l3 x! [2 ^6 x! U

/ q1 G: l0 H, q) z' U# V7 Y) T' ^當我未出生時，我祖父輩捍衛台海安危。當我幼年時，我叔伯輩捍衛台灣。如今我退伍了；義務盡了。這種優良的傳統是應該保存的，台灣是座島嶼發生戰爭時無人能躲；無人能逃，唯有齊心共抵外敵一條路，希望政局者不要再亂搞了，禍國殃民啊!!

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tsengwei66 + 1 敘事有理，條理分明，我很贊同!!

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jiungo.5197 發表於 2012-11-6 15:25:27 | 顯示全部樓層

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台灣!?真可憐!?
5 ?8 ^! `1 @" ]! Z先前的"教育改革"搞到後來,...6 a+ ?/ f: s- {3 R
..只交待一句,.."我承認教改失敗"
; v& z  c$ {. s. I. D!?...請問一下那些"白老鼠"該怎麼辦...?
! V$ y/ V, d! I9 `; u! g0 q  p總不能叫他們,再鑽回娘胎.重新再出生一次吧!7 X1 @8 I" v2 n
還是説他(她)活該,生錯時間..!! N% `8 e4 A$ i
一個錯誤的決定,會害多少人,會影響多久...?
4 P5 a, m5 y1 y- ~- N7 ^9 r6 U教育是百年大計...o3 r3 c4 h( z9 Y: ]/ B2 T: c
為政者,是否可曾想過o
" |" p' Z9 F5 o( ]. p2 `2 W3 H- @  g4 C8 i: n( A9 t
政府又斬釘截鐵的説,軍隊全面推動募兵制..?' V& I! c' ?' _. o3 ^% Q
全民都睜大眼睛在看,...
+ t4 C# K! `) P- y' o  d7 y到現在!又要改回徵兵制為主...?" N: @$ B% f, {
台灣已經被搞的,軍隊"空洞化'好多年,6 `3 T+ y# N) C& M  L: Y
一個國家真的不能被當"白老鼠"般的實驗...o * _  u4 v5 P+ P1 D& B
請當政者,為後代子孫多想一點吧o0 E7 S3 d6 Z- e: I! L
4 P1 K) L% U" x4 B' `
[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2012-11-6 15:27 編輯 ]
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 樓主| evan3833 發表於 2012-11-6 15:56:18 | 顯示全部樓層
原帖由 cfp529 於 2012-11-6 14:17 發表 2 `! |. k$ R9 y
希望政局者不要再亂搞了

3 e: `% y3 @2 K8 [3 m7 u
; H( _4 y$ d$ v3 o8 \8 C. w發動戰爭只是兩個腦袋的理念不同, E2 a' Q! S' s7 K: H8 p
見到的只是無名塚與萬骨枯
  X; F+ R% v; g0 C後果大家承受一起倒楣+ G9 t$ y( x6 w* d
這情形全世界皆然
2 Q9 C: D6 K8 K) N這少數人爭的就是”權利”兩個字7 \: I2 `$ H8 e8 Z0 l4 _
+ L' V9 m# E5 D0 B
出師美其名出兵為了維護世界和平
+ x, H; k4 q6 W4 R實質上還是為利益7 {: K1 c5 J+ J
更甚者
! v+ M# {5 q5 R只為自己政治生命2 \$ n  }- n5 x: W8 i* E
增加傳記精彩度
, x, i: e$ R( K5 p; ?1 h( b* {) j6 \
政客那就更不用說了( Q( e* I2 ?' U
現今的所有亂象不都源自於當年的支票7 Z9 V0 y5 n/ C6 T* X
反正有人信有人買帳! j& ^: s5 \) ^6 @6 Z5 \
選民實現既有現實利益即盲從
$ e( z* ?8 [7 L* t, ]. T但最終倒楣不會是政客; _8 u' ~  q8 V8 A
而是百姓
9 e3 j6 b+ x  ?2 i; j  L" I+ {) Y4 [, R6 Y& [5 q) o; l$ I
以我工廠當地為例9 y8 ]! E' o) ?! S7 y8 F, F2 e, {, q
當年門口馬路坑坑洞洞
6 [, ^2 d/ p! S5 c6 o爭取多年終於重鋪
# }; k. e! X, s1 S但路面刨除不夠+水溝設計不良柏油墊太高
" Y! x2 ]3 R2 l導致風災時雨水倒灌進數家工廠# k# Y4 @1 |0 J6 f
這已反映N年4 R7 O2 ]' D3 |9 |8 _
村幹事到鄉公所答案都是沒錢(管你水患)8 O1 Z5 K& `, \' j4 y
晚上路燈不亮也是沒錢(管你安危)  B9 H- m* E* M1 h' B4 u8 `3 z. u
X長無奈推諉敬老年金拖垮財政(本縣發放最多也最久)8 I8 S! d7 }  v& F
放著基礎建設不管卻不能得罪選票
* t# h7 H/ [" J5 E# t每次地方官選舉支票如出一轍還加碼比高低
& w+ B! X  k* }9 Y每個議員也跟進為政見之一(沒人敢反對)
' O5 f1 `9 A7 y. V; D( B管他基礎建設債留子孫. a& a6 |( M  g  X4 e! J) h
進的了口袋的不拿白不拿
- R$ c; v1 c: f! |( `4 `最終倒楣是誰?
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張致華 發表於 2012-11-6 18:51:06 | 顯示全部樓層
高部長終於坦承也願意接受募兵結果的事實
+ q6 Q/ Q- T7 r. R早早就呼籲募兵制度不可行,國家財政難以支撐的論述1 ^: ~& U& Y8 u8 ], J, z
多少年輕人因為"怕當兵"而延畢,役期已剩一年不到還是有人"不願意當兵"0 I' o+ f  U/ Y* |2 b
人口不斷減少,狹隘的募兵制度,導致國軍基層士兵,不再是海納百川吸收人才之處2 I. t! W( @# i' k3 b* W& n0 r! v
而是侷限於"原因類似或相同症狀"的人員匯集處,募兵效果遠不如徵兵制度( ?' V' K; N. J6 [0 @. Z& i& J3 z1 P

4 i, x" m% j# n" ^國軍的榮耀之所以逐漸萎靡,在於國防部的立場與專業,不要再任由政治人物任意指揮
" a& i, D: K- Q3 m' `政治人物要選票只為了己身利益,軍隊是國家的,所堅持與維持的是國防安全與國家最大利益8 d; l3 |' X' t9 h9 O2 h1 p
軍無戰力則國弱,綜觀台灣東/南海等區域,周邊國家莫不大幅度擴充武力,為的是國家利益
0 `0 [% B$ }; w3 [2 W4 Z% H5 x反觀我們,卻還在為募兵員額用盡(偷.拐.搶.騙)模式,只為了數字的完美,最後得到的是"賭爛"
) o# i. h2 E4 S# m/ z# ]4 h3 m( y% A. |% j) @
非常讚賞高部長的承擔勇氣,也給執政者一個警惕,政見落實必須衡量國家現實情況0 U6 w$ X; Q% V  s- p* n$ v" x
更必須以國家安全為前提,國軍兵役制度必須該好好的檢討,沒堅實的國防基礎
% [8 P9 u' u) \國家是難以長治久安的
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picard47at 發表於 2012-11-6 19:33:37 | 顯示全部樓層
原帖由 LCP353 於 2012-11-6 11:39 發表
( A( y* H# {9 x2 c0 U$ r報告:' S3 I* J$ [- f9 X  `4 l* F
      我在想相較下若被徵召到需當兩年的役男,心理會平衡嗎 ?; T+ S+ l- n- X0 H' W4 @* M( D
跟近幾年改為一年的役男,相差一年這一年怎麼給予補償 . {( M# u# T4 D" o; X+ k
(給糖吃大家都喜歡,但習慣給糖現在不給了,那會出亂子的....其實這問題早就有學長已 ...
! v: _$ x& c& R- S& L3 A
. y( _& U  N, }. h
0 D2 |1 p# I: Y  M/ i
不管兵役還是社會福利也好，給了糖就很難收回去....
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SmokeyLT 發表於 2012-11-6 22:35:29 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 張致華 的帖子

排附文末說，讚賞高部長的承擔勇氣，這句話小弟很贊成，雖然很希望高部長能夠早兩年體悟到這件事。兩年來，我寫了不少激動的句子，因為之前國防部似乎是水泥腦袋，不知道到底是想不通（無能），還是想通了但是卻又不敢講（無膽），還是講出來的都是逢迎的話（無恥）。
! `! p( i  q% t3 L  Y- `( s9 o5 D2 g: q8 a" L9 R
今天高部長終於承認了，募兵制行不通，這很好，但只是第一步。
6 A  g. A* \6 \8 n1 w4 ?0 ]" N9 ~7 P( N
之後的考驗還很大呢，高部長說最好當兩年，這話沒錯，但是當兩年這標準，馬上又會引來一大堆討價還價，尤其是要靠騙選票譁眾取寵的政客。
3 i" Q2 V# J- V' l; d3 A4 T1 H1 Q
9 }6 V$ f+ V9 E% C$ r+ a國防部長這麼好當的嗎？決不。大家拭目以待，看看高部長能不能堅持專業決定，堅持軍人保衛國家的使命，堅持一個革命軍人的風骨。
9 l: [, H/ B! K2 H1 y2 {0 ]. F
; _* Y  `  p- e3 Y虔誠的希望，部長以及底下次長和各參參謀，能夠從此走上正途，不要再來搞這些隨人起舞的「募兵制」和其他足以亡國滅種的白痴花招！！！！

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LeoSheen 發表於 2012-11-6 23:39:58 | 顯示全部樓層
高華柱終於開第一槍了，& N/ y3 B/ K; u& X/ _
希望這不是高部長臨時起意隨便說說而已。' i" u) M( c8 t7 R9 \  c; ^* b

6 l8 ~- L/ S3 ~% N9 Z' g) t# {如果馬總統此刻已真正意會到「募兵制的危機與不可行」，% \1 }; ]  ~: |
那麼，高華柱已經為他找到下台階了，再不利用，就真的＆％＃＊※了。
7 ~" A1 A. @7 R6 v$ A# ^8 Z% o7 s7 n1 G
誠然，以前那番信誓旦旦「實施募兵制後，常備兵只要受訓四個月」的話，9 g; `) o+ h$ Q( p( I/ `1 I0 p
已經讓接近服役年齡的年輕人有了很大的期待（兵役法也都把有關條文準備好了），
! R0 S6 v; G1 O3 [3 \' m3 j. zhttp://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=F0040001&FLNO=16" `, F4 L/ T. t2 X5 {/ T' G
一下子要改回服兩年役期難免有不滿聲浪，
  J% V! Z& ?0 s或許以逐年延長的方式比較能減少衝擊。
4 I8 ~# B3 z9 s$ P# R( n: M1 }4 s* M5 v9 U3 x
首先必須修改兵役法有關條文 － 這關恐怕有得吵。
& j1 o8 g1 T% }" E" a1 u
- ~* T2 g7 Z* Y1 {5 z* q6 O當然，最重要的是總統有沒有勢在必行的決心。
$ G6 k% c/ I1 L' N3 z& K$ l0 N: O希望他沒忘記他是三軍統帥 一 有制訂一套能有利於國家長治久安的兵役制度的責任。0 T0 O" {4 S& I! v# `) V

0 v. @( j; t! t& G2 w- q[ 本帖最後由 LeoSheen 於 2012-11-6 23:50 編輯 ]
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勇哥 發表於 2012-11-7 01:33:07 | 顯示全部樓層
閩南語當中有一句很粗俗的諺語，
$ c  g- M) [' b叫做"沒那個咖撐，就別吃這個瀉藥"！; S0 ~, n; x5 Z  H" E, j

+ D6 i, v% Y  N8 U& }4 p" G6 N0 u「分階段全面推行募兵制」是馬團隊2008年- o9 v* C$ W( Z
競選白皮書裡的重大競選主張，四年多下來
, _5 L$ Y4 L" V" w& y  F! T耗費多少公帑在宣導、辦理募兵作業，有多少5 N/ X2 d+ ~* |: Y6 P1 c% e1 Y
決策官員真正進到最底層，去傾聽從社會各角9 y1 D) j) c- v' r: ]3 i
落招募而來的基層士兵感受？$ v5 i$ s. v3 U& f! e* B2 I

6 u% @. E" b) X$ G7 p難道，當初擬定競選政策白皮書的「詐騙集團」( e! y8 `: O# S" a
不應該有人出來為一個失敗的國家重大政策，
7 F! ~2 }' {1 y* l% V+ ]/ ^  e而向人民負責、道歉嗎？% s0 ]% |! G- N5 u1 Z) s! v

- Q- D; O8 f+ `( U一個錯誤的競選政策，如同"圍著箭來畫靶"，不顧
! @" F0 O; b* g# ~' N* \$ D慮國情、不評估敵情、不考量財政、不顧及長遠，
3 ?) I5 f" z" M- ^+ b) D只見到眼前的現實利益、由藍到綠、再從綠轉藍，
9 Y3 z, ?$ h; u5 @( w4 h' |通通是一個樣，每遇到選舉就瘋狂加碼，送年金、4 U1 y8 {5 c, G( S( v' U
砍役期，選民一路按讚，候選人就越瘋狂，競選團
6 Y7 @/ {& Z2 k* j7 u5 R) Y$ p隊就越起勁，這些都是導致台灣亂象的最大根源！  p" B' a/ m; ]! L- ^4 B" ~/ k1 m
& j- l8 s$ ?5 A1 Q1 y) k4 {
很多學長都已經預見到，恢復徵兵役期未來可能演變7 z6 A9 e  y- y8 f  N% P  }
的結果，這個重大議題勢必再度引發社會的動盪和政
+ V0 [5 g+ p) C3 {黨惡鬥，難怪台灣這幾年下來，就是在這一種惡鬥的
, ^: Y6 Y: K/ h# A* H8 J/ ?氛圍中一路走來，搞得人民都不快樂！$ ?) w' m: j5 i! K! X0 U: q
8 Z* B# |* L: B" S! ~' u4 ~
敢問馬總統：您幹了四年半的總統，您快樂嗎？# S" E% A( S+ M7 j! h: I7 H' l
您認為您的人民快樂嗎？; `3 G+ R4 S3 A
敢問高部長：您幹了三年多的部長，您快樂嗎？  s1 k% x7 _$ j" v3 d3 ~* @
您認為您的官士兵快樂嗎？4 M0 j# Y" |* i

" R/ q# w' O6 C+ @/ ?7 S承認失敗有那麼難嗎？套句軍中的老話：該改就改，還講理由！
  x3 W- V9 h$ O" R# D' s- E1 E再拖下去，只怕最後淪為：虛心檢討、決心不改！再次成為全民的笑柄！

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313營中尉人事官 + 1 學長 你終於出手了
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承昀 發表於 2012-11-7 03:59:18 | 顯示全部樓層
早該恢復2年制6 ^+ {8 h/ Z% }" S4 V0 U+ s! j
一堆年輕人越來越沒抗壓性
' N+ Y; K* Y4 m$ z沒當過兵的跟有當過的相差甚大% l, |+ P: Q" r1 r# s( O
再不嚴厲些 是管不動現在的小朋友
- f! [" o8 h# g# t像之前 回隊上是 看見有所謂的老兵在訓斥新兵
4 Y) j, S- l; T0 D" T8 u一群人圍攻剛下部隊的弟兄 9 ^0 k# }+ ?6 F! j* w& \9 t+ h+ ^
坐在椅上翹個腿在大聲訓斥7 k0 T8 `7 q& b- Q
你們以為你們很老嗎? 我在幾個月就退伍了 給我小心點
5 t  i5 M/ P- b5 |8 V' ?內容有如那種老兵欺負新兵的感覺, {' F' m* I3 N8 j' W- G
自以為是的談話7 V4 @; b6 ]1 j# X! A- f
事後抓一個小朋友來問0 E' m7 M: L1 X# }% ]# A
A:剛剛那個很囂張的是誰阿
4 S7 {$ `% K+ m0 \/ T) F  ~B:喔~那個是我們學長: M# Y$ W$ W# K/ L1 F: z
A:他入伍多久那麼大的口氣
. p& @9 t, c) {3 JB:好像半年多$ b. y8 o6 m# N. ?
A:你他X的 太扯了吧 擺老到這種地步 出了社會還得了
1 F  R& b% W* Y) D役期再短嗎? 造就一些奇怪的人在社會上% a2 y& i3 d# S9 |$ }
去受個訓 過沒多久就退伍 試問到底有何作用' i0 D/ s' @7 _* y. y" Z  H
出了社會也用不到 試問還能記多久
% I9 m$ O8 ^: n. \  v沒大腦的政客 吸引年輕票的下場9 A  N: u% N  n
一堆奇怪的禁止 不想做的一段爛理由8 U- y8 O' b4 l- T/ ?* c8 w& @, \
踢正步是違反人體力學 青蛙跳 會讓我們的膝蓋受傷 所以要禁止
5 k3 u7 t7 S( C0 j: D: {不管什麼運動都有傷害 只是要適度是調整即可 太過於保護得到的是更調皮的下一代
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313營中尉人事官 發表於 2012-11-7 07:10:44 | 顯示全部樓層
小弟不知道該不該讚賞高部長，因為募兵制已經實施多年，利弊已經在各國防層級承參因都報告過，而騙、甲、拐、X(讓我自行消音)的招募手法也已經被上級默認許久，不如此作各單位只會被批個狗血淋頭，而這些部長各各式軍中老大哥，只請問你我知曉，他是否只是"知悉"? + B& M9 s- M  B( N
這十年來不只友軍，我軍也所招收到的許多頑劣份子，逃兵、裝精神病...等等，製造多少危安事件?而各單位為這些份子你爭我奪，請問國軍是什麼樣? 請問國防部志願役士兵招募計畫報告，洋洋灑灑臚列許多因素，而上級卻把下級看做混飯吃，無能招募，這不都是耗盡民指民膏報招募、報研討、辦獎懲...，這是一種階級暴力。* ~) k9 y8 H9 J% @
9 ]* F# }4 S' O5 I
而這不問原因的階級暴力，事實上在國軍各階層天天發生，究其原因就是國軍沒有作戰方針，沒有軍人專業立場，因此跟著政客搖擺獲取自身官位上的最大利益，使得國軍衝刺著垃圾計畫。
4 V6 b9 `/ O; y+ {+ P" i' ?& M0 y8 {) J0 Q
好一個募兵制，延續著精x個案的餘威，被政客拿來當選騙工具，不知道精x案所為何來?是少裁將官、多裁尉士官?廣設志願士兵?+ V9 p: w4 ^) A$ D
這其中一小例只說明，國防部參謀的智慧能配合國家方針。
5 L( D: `/ [3 W0 P+ O/ I
, M: c( F; g6 c  _0 r請問失去的是? 結構性的改變是否只單純算人力? 舊架構是否完全無用?人力在做區分是否有技術專精、任務專精、一般..等等差別?; y  w3 k; y$ r
若裁架構，以上任務是否能移轉?衍生問題如武器是否移轉、是否移轉教育訓練、是否有經費資撐?# c3 F/ N; K' S5 v4 {8 B8 p4 C

' z5 Q: ?$ ^! L5 U  Z. v/ H3 T其中最大的問題是裁員必須考量"士氣"，請問組織沿革說改就改，廣設待裁缺，到底我們得到的是什麼?一個灰頭土臉的國軍，劣幣驅逐良幣，能被政客使用的將領們肯定暗自竊笑，我再跟他囉嗦，屁股拍拍他升官去也。
3 p% s) d; x7 h/ y3 L9 B/ ?8 y' t
我在這要點名菜x瑯立委，在貴黨執政期間軍中亂相頻傳，君不見你出來說三道四，現在你卻自易軍系立委，說什麼要加強招募誘因，請問是裁軍公教福利?或再裁員移轉到志願役士兵?
' g7 h: a  x3 J( Q9 |丁XX立委說要加強招募廣告，笑掉我大牙!0 f$ {* Z3 u' p6 F  Q3 C' B

9 W- k  d0 g2 p4 K: @  m以上這兩員立委從政不短，倒都很懂譁眾取寵，請問智苑役士兵招募不到成效以上是否有研究原因? 若連第一步都不做，只想又來嘴砲治國，國軍弟兄阿，我們實在又有一場政治映戰要打。

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