應客觀看待洪仲丘疑雲尤其我們是憲兵

**bryanwang** · 發表於 2013-7-20 21:29:00

這幾天這件事鬧得舉國沸沸揚揚，甚至還有人要求以軍禮以葬?甚至於辦追思會、包圍國防部，想請問他有做到有功於國家而壯烈犧牲嗎?如果最後洪仲丘經炒熱而能夠獲得龐大的國家賠償，那麼是否能夠追朔既往?
當了兵穿上軍服就要有軍人的樣子，服兵役保衛國家就有傷亡的風險，所以軍隊絕對不是戰鬥營，進到部隊該遵守的紀律還是要遵守，就算是已被收押的部隊長官，雖有不法之行為名義上還是你的長官，按理還是要尊重他，若長官有犯罪之事實，應以保護自身安全為主，交由調查單位來偵查。

**1762T** · 發表於 2013-7-20 23:09:07

原帖由 bryanwang 於 2013-7-20 21:29 發表 + V a& U. {2 p
這幾天這件事鬧得舉國沸沸揚揚，甚至還有人要求以軍禮以葬?甚至於辦追思會、包圍國防部，想請問他有做到有功於國家而壯烈犧牲嗎?如果最後洪仲丘經炒熱而能夠獲得龐大的國家賠償，那麼是否能夠追朔既往?# |6 [ g4 v0 f! Q0 ^
當了兵穿上軍 ...

洪員非作戰有功或因公殉職人員入忠烈祠或軍禮太過頭也不適合
穿上軍服當然承擔風險但該員非作戰或演訓因公死亡是被凌虐致死這不是軍人應該承擔的風險要死也要死的有價值死在這幾個流氓士官手上太不值得

**bryanwang** · 發表於 2013-7-20 23:44:09

您好，應該建請國防部讓憲兵重返軍中，來接受軍中非法行為的檢舉並管理禁閉室，讓各軍種部隊的士官兵可以安心的服役

。

[ 本帖最後由 bryanwang 於 2013-7-20 23:45 編輯 ]

**邱明宗** · 發表於 2013-7-21 00:41:01

其實此事件是媒體炒作新聞，放大下所宣染一個個案，再加上政治人物的推波助瀾，才讓事情演變到一發不可收拾，大家平心而論，有服過役的役男，那一個沒有受到不合理的對待過？

**SmokeyLT** · 發表於 2013-7-21 01:03:32

該查辦的就要查辦，不該牽拖的就不要牽拖，今天我看到遊行白布條，上面寫「蓄意殺人不用償命天理何在」，這就是「人民公審」，就和文革時代「打倒牛鬼蛇神」是一樣的暴民行為，和當年北京民眾不分青紅皂白就把袁崇煥咬成肉醬一樣的愚蠢。未審先判，是否是蓄意殺人有待商榷，可是抗議民眾彷彿大家都是鐵口直斷，彷彿大家都是身歷其境，那這樣以後還要法院幹嘛，乾脆每個案件就丟給人民公審好了。

人命關天，這沒錯。但是誰也沒有現場親眼目睹狀況，只能憑證據推測。現在媒體民代和上街民眾是怎樣，非要誰有罪不可？非要「限期破案」？是不是又要製造幾個江國慶，然後人都槍斃了，又要來吵廢除死刑嗎？

我認為該辦的就要辦，但是絕不是任何上街頭，媒體爆料，民代隨便放話，偵查期間縱容名嘴隨便亂說的辦法。

這事情有四個直接的方面，這四個方面是，國家有責任調查死因，起訴有責任有嫌疑的人。而被告有權利按照證據法則，按照合理的審判程序，為自己辯護。死者及其家屬有權利要求國家查明真相，如係國家造成其死亡，當予以補償。天道是第四個方面，要是真的有蓄意謀殺，或是以凌虐為快，那當然是要血債血還。如係行政疏失，或者管教不當，那當然是按照情節輕重處罰，勿枉，勿縱。

至於旁觀的民眾，爆料的名嘴，這些都只能算是間接有關的，甚至毫無關係的人等，當然就應該如哨長所說，應該理性克制，靜待結果。要討論的話，也應該持平客觀，不必跳下去以為自己就是受害人。那豈不是太過理盲濫情了。這種所謂「憤怒的群眾力量」不必沾沾自喜，歷史上多的是憤怒的群眾把無辜的人也撕裂，和當官的根本沒什麼差別。

**SmokeyLT** · 發表於 2013-7-21 01:28:24

原帖由 邱明宗 於 2013/7/20 11:41 AM 發表
3 f% E9 i6 I, H! ]: M9 W4 P其實此事件是媒體炒作新聞，放大下所宣染一個個案，再加上政治人物的推波助瀾，才讓事情演變到一發不可收拾，大家平心而論，有服過役的役男，那一個沒有受到不合理的對待過？

報告學長，我覺得你可以說，軍中有其自我的文化，在外界看可能不合理，但是在軍中是有可能不同的。我覺得役男們受到的是嚴格的對待，但不一定是不合理的對待。而如果嚴厲，嚴格，甚至有點嚴酷的對待，意味著戰力強，更能肩負起保衛國家的責任，那我認為這都是合理的對待。您說是嗎？

**小小賴** · 發表於 2013-7-21 08:44:03

學弟的看法是媒體過度操作使得民眾因側隱之心而一昧盲從，加上台灣政治文化的推波助瀾
若有不當發言請刪除本篇回覆

**bryanwang** · 發表於 2013-7-21 09:34:00

記得我快退伍時不到百日，到馬明潭支援教召文宣標語製作，該單位的排長還是要求每天早晚跑步，結果秉持尊重這位排長還是跑，心理想我都快退伍還叫我跑步，雖然跑但還是慢慢跑到快接近走路的速度，畢竟讓這位排長有臺階可下，最後該單位的營長下令我們這些支援的人員停止早晚跑步，讓我們專心做好教召文宣的工作。
我自己的經歷，部隊的文化能夠和平相處可能就是尊重，人與人之間的尊重是部隊生存的不二法則之ㄧ，心想如果當時擺老不跑，惹毛了這位排長，可能在支援教召的這段時間，比在連上機巡還難混，最後大家都熟了相互的隔閡就不見了，但是基本的階級概念還是存在，因為三餐與福利社不受部隊時間的約束，所以甚至於這段時間待久了都不太想回連上。
剛開始在部隊人生地不熟，資深士官兵對你充滿敵意是相對的，但日子久了互相的隔閡會慢慢的消失，我實在不解，怎麼還差三天就退伍的士官，會命喪禁閉室?是否在部隊裡互動不佳?

[ 本帖最後由 bryanwang 於 2013-7-21 09:50 編輯 ]

**SmokeyLT** · 發表於 2013-7-21 10:11:44

小弟常常提到，退伍前２０天進基地，因為先期測驗時間剛好是退伍前三天，所以我們這批退伍的，也是難免會擺爛，但是上級交代下來說，只有測驗當天剛好退伍的可以免測，所以大家還是不情願的測驗了，跑得慢是當然的，但是有沒有一句廢話，也沒有。我到退伍前兩天帶隊去靶場測驗，紅帶子背起來還是照樣管部隊，當一天也是當，剩兩天也是當，退伍令生效前，就是現役軍人，不然國家幹嘛說要當兩年，乾脆說當一年又三百六十二天好了。

當兵就是盡國民義務；進了軍隊這個特殊團體就要照章辦事。去質疑禁閉室管理人員怎可把人操練到死是應該的；但是硬要去質問說，還剩三天怎可關禁閉，我認為這是太超過。

**MP0571** · 發表於 2013-7-21 10:31:37

原帖由 bryanwang 於 2013-7-21 09:34 發表
3 H% e4 _' f' j記得我快退伍時不到百日，到馬明潭支援教召文宣標語製作，該單位的排長還是要求每天早晚跑步，結果秉持尊重這位排長還是跑，心理想我都快退伍還叫我跑步，雖然跑但還是慢慢跑到快接近走路的速度，畢竟讓這位排長有臺 ...

人與人之間的尊重是部隊生存的不二法則之ㄧ學長所言甚是
事件一開始上媒體時我始終百思不得其解紅軍耶怎麼可能只因帶手機就被關禁閉
直到越多越來爆料才稍稍得到解答但終究不是當事人真實性有折扣
洪員看不慣連上老士官依老賣老心想趁離營座談一吐改革方案
就算有懲處公文往返簽呈完畢人也退伍了
沒想到超級急速件又遇到冷血及不想得罪上級的幹部衍生出來的就是一條寶貴生命

相處之道真是人生存在這世上最重要的一門課程啊

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