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[陸軍] 疑機械故障 阿帕契直升機掉落民宅

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soavii 發表於 2014-4-25 10:57:47 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/994867


園縣龍潭鄉今天上午驚傳一架直升機疑似機械故障掉落民宅,
目前警消人員已到現場進行搶救。(記者周敏鴻攝)2014-04-25  10:40




〔記者周敏鴻卅桃園報導〕一架編號「808」的阿帕契直升機,今天上午10時
墬毀在桃園縣龍潭鄉中正路三林段223、225號民宅三樓頂,造成民宅嚴重受損,
失事原因不明,目前正駕駛陳龍謙、學員劉銘飛已經送往龍潭國軍總醫院急救治中。


據悉,失事地點距離陸軍601旅大門口不到一百公尺,該直升機隸屬於陸軍601旅,
該直升機進行進行例行飛行訓練,回程時才發生狀況,失事原因尚待調查。




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剛看到這新聞, 感覺超驚訝的,因為美國傳出阿帕契因為傳動箱有問題零件才剛交機就停飛,

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糗了 阿帕契剛交機就停飛

http://www.chinatimes.com/newspapers/20131219000870-260102

上周才風光辦交機典禮的陸軍AH-64E阿帕契直升機,因美國發現主傳動箱行星齒輪
出現螺帽扭力喪失的問題,遂發出全球飛安通報,並於前天通知我國停飛特檢。

國防部長嚴明昨在立法院表示,等美方完成檢測後,即可恢復訓練。

至於後續24架AH-64E的交機,不會受到影響。

陸軍參謀長郝以知中將說,陸軍是17日下午接到波音公司發出飛安通報,指阿帕契的
主傳動箱有些情況,原因正由波音公司調查中。我方接獲通報後,已暫停機隊飛行訓練,
美方駐台人員也已經進行檢視。

陸軍官員表示,美軍所有阿帕契E型機已停飛,我方6架阿帕契並未發現問題,但仍依標準
作業程序讓美方人員檢測,共有四項檢測程序,沒問題後即可放行復飛。

阿帕契直升機製造廠波音公司前天發現機械問題,隨即對全球用戶發出停飛特檢通告,立委
馬文君的消息掌握非常快,昨在國防委員會質詢此事,嚴明予以証實。嚴明表示,由於還在
交機期間,將依保固契約而行,相關瑕疵修理或檢測,無須我方付費,都由美方負擔。

AH-64E是阿帕契家族中最新款式,對地面裝甲具有強大的攻擊力和嚇阻力,目前除了
美國陸軍之外,使用國還有中華民國與希臘。國防部長嚴明昨係應立法院外交及國防
委員會之邀,就募兵現況檢討的問題備詢時,透露此一重要訊息,引發外界關切。

我國向美國採購30架AH-64E,首批6架上月4日海運抵達高雄港,本月13日由總統馬英九親臨
主持接機典禮。

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後來美方已經寄來更換問題零件換裝才復飛, 結果交機沒多久的阿帕契 今天就摔下來了.

阿帕契說是史上最強 生存率最高的直升機,今天的事故 兩位飛官生還, 我知道的是

阿帕契並不如 口耳相傳般的 無敵, 在伊拉克戰區也是損失不少.


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這是歷史, 不是新聞 V - 低可靠度的阿帕契

http://blog.xuite.net/gary.leynos/tomcat21/6151844

這真的不是新聞. AH-64 阿帕契攻擊直昇機雖然是美軍主力的攻擊直昇機,
也是許多人印象中的最強的機體. 但是因為是七零年代的設計, 龐大, 複雜,
低可靠度也是出了名的問題機體(貴的東西不一定好用).

九一年的第一次波灣戰爭是阿帕契的實戰. 很可惜的是, 馬上就暴露出一堆問題.
機件非常容易因為砂暴就掛點, 在原廠技師搶救下, 阿帕契也才勉強維持百分之
六十的出擊率......

相較於陸軍, 海軍陸戰隊用的海眼鏡蛇(AH-1W). 雖然火力比阿帕契弱, 也沒有
阿帕契那麼先進的光電導航系統, 可是就是可以維持百分之九十五的出擊率.
阿帕契之所以在第一次波灣戰爭中那麼出名, 是因為陸軍砸下大把銀子去做公關,
希望可以把眾人的目光從問題百出的阿帕契身上移到戰場上.

後來的長弓阿帕契(安裝毫米波雷達), 也是被幹到翻過來. 長弓雷達難修就算了,
機體還是一點改進都沒有.

第二次波灣戰爭, 不可靠的阿帕契加上錯誤的直昇機戰術, 導致戰損率直線上升.

為什麼海軍陸戰隊在飛的那些眼鏡蛇, 被陸軍罵的一文不值, 航電落後, 火力薄弱,
裝甲脆弱. 可是人家海軍陸戰隊的直昇機也才被擊落那麼一架, 你的阿帕契卻已經
被擊落四架以上! 你一架的價格可以買快兩架的眼鏡蛇!
陸戰隊的眼鏡蛇出的任務數量可不比你們陸軍少.

國內那些支持要買阿怕契的人, 可以先去洗個臉, 清醒清醒再說.

與其買大而無當的阿帕契, 還不如提升並且擴增現有的眼鏡蛇機隊. 還比較划算!

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阿帕契直升機被擊落

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20040412/852160/


2004年04月12日   

【魯開平╱綜合外電報導】在近一周的猛烈交戰後,遜尼派回教重鎮法魯加的民兵與美軍陸戰隊,
昨日同意停火。不過,在此同時,美軍一架阿帕契攻擊直升機在巴格達西部被地面民兵打下,
機上兩名駕駛全部罹難。

美軍稍後證實這架AH-64型阿帕契,在雙方猛烈交火中被打落,美方並立即派出機動小組,
將兩人屍體搬離現場。

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直升機作戰之省思-二次波灣戰爭的經驗

http://www.diic.com.tw/comment/920213-222.files/931011-1.htm


原載全球防衛雜誌第242期  作者:楊威利


2003年3月21日英美兩國揮軍入侵伊拉克,醞釀已久的二次波灣戰爭終於揭開序幕。

美軍推進一路勢如破竹,直抵巴格達大門,3月23至24日夜間,第11航空團所屬的
32架AH-64阿帕契攻擊直升機,準備掃除巴格達周邊伊軍的防禦,不料在巴格達西南方
約113公里處的卡巴拉(Karbala)遭遇猛烈防空砲火,阿帕契機群倉皇撤退,
成為戰爭期間美軍唯一一場敗仗。

阿帕契曾經在1991年的第一次波斯灣戰爭中大出風頭,227架阿帕契在100小時的地面戰中發射
了2,876枚地獄火反戰車飛彈,宣稱擊毀了800輛戰車與裝甲車、500輛其他車輛、以及無數的
防空與砲兵陣地,然而12年後已是今非昔比。

當晚32架阿帕契中的31架都遭到砲火擊傷
一架未能返航,兩名飛行員被俘,另外一架
則在降落時墜毀,其餘機體受到的損壞也十分嚴重,
使得該單位在接下來的戰事中都未再進行大型活動。


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這事故還好機體受損還算完整,可以找出問題所在,但是這損失到底算 陸軍的?

還是機件問題算美方製造原廠的? 就看後面的後續發展了.

[ 本帖最後由 soavii 於 2014-4-25 11:24 編輯 ]
SIGP226 發表於 2014-4-25 12:20:41 | 顯示全部樓層
阿帕契不是無堅不摧,下圖應該印象中是法新社拍的。

這回出事的直升機剛好就是成軍時馬總統登上的那架,現在該釐清的應該是有無人為因素,或像報導說的是機械故障,如果是後者的話,是否又跟先前停飛的原因有關?盡快擬定修繕(或美方支付)等後續計畫及對其他僚機的措施為上。
pzg 發表於 2014-4-25 12:50:51 | 顯示全部樓層
說白了,阿帕契就是高原用的,而AH系列則是海邊用的
用在台灣,豬都知道該挑哪個,偏偏決策的人____不如



[ 本帖最後由 pzg 於 2014-4-25 12:54 編輯 ]
SIGP226 發表於 2014-4-25 13:44:19 | 顯示全部樓層
原帖由 pzg 於 2014-4-25 12:50 發表
說白了,阿帕契就是高原用的,而AH系列則是海邊用的
用在台灣,豬都知道該挑哪個,偏偏決策的人____不如


阿帕契編號為AH-64,請問學長提的AH系列是指?
AH-1嗎?眼鏡蛇在我國已有服役,該型在同系機也算是較新穎之型號(W)。
兩款攻擊直升機的論戰在國內已有諸多討論,個人不多做贅述,畢竟買都買了,現在探討未免無濟於事或模糊焦點,兩機利弊學長可自行參照,個人是覺得重點還是在人。
 樓主| soavii 發表於 2014-4-25 17:30:40 | 顯示全部樓層
[size=0.9em]行車紀錄器拍下 阿帕契生前最後身影

https://www.youtube.com/watch?v=Q4CMhiKiSC4



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迫降阿帕契直升機 仍在一年保固期內

http://www.nownews.com/n/2014/04/25/1207310

2014年 04月 25日  17:13

阿帕契桃園墜機 執行吊掛作業 軍方一架阿帕契直升機,
25日上午墜落龍潭民宅,兩飛官逃生獲救送醫,目前軍方人員
也調派大型吊車,進行吊掛作業。

中央社記者鄭傑文攝 103年4月25日

記者呂炯昌卅綜合報導

陸軍一架AH-64E阿帕契攻擊直升機25日上午墜毀於龍潭民宅屋頂。

由於這架阿帕契直升機仍在一年保固期內,立委表示,如果事故原因
證實為機件故障,軍方應當要求美方負責。

陸軍2008年向美國採購30架阿帕契直升機,合約總額為593億餘元。

首批6架於2013年11月4日運抵高雄港,12月13日由馬英九總統親自
蒞臨主持接機典禮。不料,美國18日就通報最新型的AH-64E直升機
主傳動箱螺絲有故障問題,已交運的阿帕契主傳動箱都要送原廠檢修,
並換一批新主傳動箱來台組裝,才能復飛。

當時國防部官員在立院備詢時指出,阿帕契直升機零件更換按保固契約走,
台灣不需要付錢。

對於編號808號的阿帕契直升機墜毀一事,陸軍司令部已成立專案小組與製造商
波音公司一同調查事故原因。國民黨立委馬文君表示,如果證實為機件故障
造成飛機墜毀,軍方應該向美方求償。

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事故調查確認責任後, 問題要是確認出在人為操作那就無話可說~

如果確認是 機件故障問題導致機毀人傷, 這可得全部要

波音公司負責賠償新機包含人員慰問, 也只能等事故鑑定報告出爐再定論了.


圖片來源 雅虎新聞


https://tw.news.yahoo.com/lightbox/%E9%98%BF%E5%B8%95%E5%A5%91%E7%9B%B4%E5%8D%87%E6%A9%9F-slideshow/%E9%98%BF%E5%B8%95%E5%A5%91%E5%A2%9C%E6%AF%80-%E5%9C%96-photo-052644226.html































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阿帕契迫降案 薛凌促美方賠償

https://tw.news.yahoo.com/%E9%98 ... 4%9F-092123916.html

中央社中央社 – 2014年4月25日 下午5:21

(中央社記者溫貴香、劉麗榮台北25日電)民主進步黨籍立法委員薛凌今天說,
一架AH-64E阿帕契攻擊直升機近新台幣20億元,這次事故經查是機件故障,
國防部應要求美方負全責賠償一架同型新機並交代。

編號808阿帕契AH-64E直升機,上午10時許墜落在桃園縣龍潭鄉一處3層
建築物頂樓,造成民宅毀損,所幸兩名飛行員受輕傷,沒生命危險。

薛凌下午發布新聞稿表示,這架直升機原本呈現正常飛行狀態,卻突然失去動力,
呈90度墜落民宅,機件故障樣態相當明顯,也讓飛行員根本沒有反應時間。

她說,美方應共同確保新機在台服役戰備安全性,並向負責接訓的飛行員信心保證,
讓換訓工作順利進行。

軍方表示,已組專案小組調查出事原因,合約保固1年,仍待調查、釐清
是人為或機械故障,才有辦法後續處置。1030425

[ 本帖最後由 soavii 於 2014-4-25 21:57 編輯 ]
MP269C570T 發表於 2014-4-25 18:11:52 | 顯示全部樓層
新的系統、新的裝備,在使用初期一定會有磨合期、陣痛期。
所幸本次墜機沒有人員傷亡,算是不幸中的大幸。至於失事原因和解決之道,還是要由專業單位來處理。小弟認為,不管是美方還是我方,沒有人願意見到這樣的結果。希望網路上這些無知酸民能多留點口德,部隊發生事故已經士氣低落了,再無厘頭的打擊士氣,只會讓官兵更難過,也無助問題的解決。
bryanwang 發表於 2014-4-25 22:44:42 | 顯示全部樓層
不曉得是否故意摔爛它,來取得逆向工程的技術加以生產?然後大量製造以提升國軍製造武裝直升機的技術 ?
 樓主| soavii 發表於 2014-4-26 07:21:35 | 顯示全部樓層
阿帕契駕駛還原墜機過程:座窗玻璃起霧

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS2/8636176.shtml

【聯合報╱記者劉愛生╱即時報導】2014.04.25 07:30 pm

陸軍航空特戰部601旅編號808的阿帕契直升機正駕駛陳龍謙
今天下午3時出席陸軍司令部記者會。

陳龍謙針對墜落民宅一事表示,今天上午9時10分直升機開車,上午9 時38分
完成起飛前所有檢測動作,上午10時進行高度120英尺至140英尺的滑行飛出,
在滑行過程中天氣突然變化、溫濕度改變,導致座窗玻璃起霧,機組員無法正常目視地面。

陳龍謙表示,「我以夜視鏡進行飛航,試圖找尋地面與機場周邊的各項建築標記,
爬升350英尺時,最後一眼的瞬間是整排民宅,發現高度不足,立即進行馬力緩衝,
以期造成裝備受損,同時保持水平,設法降落,減少傷害」


陳龍謙又說,直升機迫降著陸後,他先將引擎關車,減少火警等意外,再詢問前座的
副駕駛並無受傷,接著打開機座窗門,當時陽台地面狀況是一些破碎障礙物。

一名鄰居拿著梯子過來,方便他倆爬下直升機,當時並無逃生作業。

【中央社卅桃園25日電】

阿帕契直升機墜落,軍方表示,飛機高度爬升時,因雲幕高度突然下降,且覆蓋飛機,
導致機組員無法目視地面。


軍方編號808阿帕契AH-64E直升機,今天上午10時5分墜落在桃園縣龍潭一處建築物頂樓,
造成桃園縣多戶民宅毀損,所幸兩名飛行員受到輕傷,沒有生命危險。

軍方下午召開記者會說明,808號機執行基本飛行訓練,由教官少校陳龍謙帶著中校
劉銘輝進行飛行訓練。

軍方表示,在執行滯空任務時,飛機高度爬升到350呎,但天氣雲幕高度突然下降到
距離地面200呎,且覆蓋飛機,導致機組員無法目視地面。


軍方指出,飛行員緊急處置出雲後,將飛機保持水平以減低傷害,但因為高度不足,
在10時5分降落民宅。

教官試飛官陳龍謙飛行總時間為1247小時,執行阿帕契直升機350小時,而正駕駛、
中校副營長劉銘輝飛行總時間為1034小時,但並未執行阿帕契任務。

軍方表示,陳龍謙非常優秀,為赴美受訓阿帕契直升機的飛行員,也為阿帕契的試飛教官。

至於墜毀的阿帕契,軍方表示在今年3月13日更換傳動箱,3月19日妥善完成試飛,3月21日
從台南歸仁飛返桃園龍潭基地,4月17日執行正常飛行訓練,狀況一切正常。

---

初步得到的結果是導向 人為駕駛因素~

所以 損失當然是自己的, 不過阿帕契直升機 " 本來就是設計以低空作戰突襲為本業 " .

可預期與預見的大霧狀況都在 預料之中, 那演習與戰事如果發生在多霧的林口,
不就不能出擊了?

夜間與白天大霧等盲視飛行狀況 飛官都接受過儀表飛行訓練, 今天發生了這件訓練意外.

訓練確實出了很大的問題, 總不能戰鬥機降落航母墜海都怪 海象不好 航母太小吧。
痛點在那就得面對痛對專門處理, 不然以後又有這種狀況, 還要再摔一次嗎?

[ 本帖最後由 soavii 於 2014-4-26 07:53 編輯 ]
picard47at 發表於 2014-4-26 08:01:28 | 顯示全部樓層
https://www.youtube.com/watch?v=lQ8-kpwQAks&app=desktop

飛官文字敘述是「爬升到350尺然後找目視地標」,然而照這個視頻直昇機實際上「往下飛」,就算沒房子大概也會撞地。我猜已經空間迷向,直昇機起飛爬升階段是機頭朝下的姿勢(螺旋槳朝斜上),機鼻指向不是水平,如果看不到外面又沒有先去找儀器,弄錯姿態是有可能的。

失事地點就在基地圍牆外可以遇到的第一排房子(離我老家不會很遠),我猜起飛階段飛行員就看不到外面,憑感覺繼續飛,先爬升再說,然後馬上就發現一排房子擋在眼前,根本來不及反應。我覺得儀器飛行的原則下,能見度0之後不應該先繼續往前飛再說;當然如果直昇機正在起飛爬升,「直覺上」你會繼續飛下去,我不清楚當時直昇機的狀態有沒有辦法立刻變成停懸。

阿帕契機鼻有在惡劣天候或夜間飛行的紅外線夜視系統(PNVS),我們買的AH-64E的還是改良型的,不知道駕駛有沒有用上。當然如果霧太濃把IR也阻斷了,也沒有用。



[ 本帖最後由 picard47at 於 2014-4-26 09:29 編輯 ]
MP269C570T 發表於 2014-4-26 10:17:58 | 顯示全部樓層
後來的新聞已經提到是空間迷向與座艙蓋起霧,若確定是這兩個因素的話。前者應該要從訓練方面著手,包含兩起大師和飛排在臉書上所提到的加強儀器飛行,後者不知道是否因為台灣氣候的關係?
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