中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 45716|回覆: 15

! E$ `) U, g/ |, H1 [( F這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。* b$ u$ M7 ?' c% X, J  U
  ]0 ]. O0 s7 D
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。
/ n* u1 f$ r! L# o  [- N: a, Q# |' v9 t+ ~
抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表5 ~3 n# R  Y" W) m1 k# Y+ s
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。4 T" Z- S6 _+ H2 r
( Z+ F4 B* M' d
當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...
1 E( i: T& @, _) z  J+ Y. U

+ U; j9 ~$ \) x3 R2 P上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, * o3 t5 I/ Y+ P% A! y
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表8 L% {; m/ J* @6 p# k
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...

  W% b# ]' s) |% Y7 E5 Z) A, i9 W我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
6 v- U0 v6 d: n我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?/ E5 U. k0 A8 x# u8 `3 ~
有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表
' `: ~( d7 ?. s6 `. w/ a) C2 r1 \9 F6 {3 }9 N. B1 H" V
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
. t" t1 S0 P1 r2 S我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?  T* G% L( B& w/ s
有沒有大一點的照片?
  f' L2 x3 S: ]

2 A2 p8 |' @3 W0 u) b5 Q+ l6 r其實小弟是從網路上隨便抓的
( [  D! E9 i+ {) |- O" \( e' ?在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可5 V: G7 k; O6 K8 U6 \1 b& I
或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!3 _0 j4 [0 F+ G* W; x$ @& ]! n5 V

1 X& x) \' V/ W3 |# Q6 W3 ^上面的照片其網頁
% m* B  G$ M0 ~& m5 ahttp://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm& t; e/ }/ _( }# c

- R' k# A5 O& H
  v- U7 U' Z. e7 Z4 khttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html" c4 X# |) ^# T7 t4 S* v7 ^/ i
$ G& B, e( q- B; B& s2 r( Z' l
- O- l9 n4 z6 w: ^: U
http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
$ @/ r% e5 ?* z: ^
; p$ T; z$ R3 O$ `5 ?
) ]8 Q7 \) X" C8 E$ f# X" {- T/ Fhttp://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm) I1 n( v0 d6 r0 R
8 H& \! M1 I2 u1 \1 A9 T( n$ P' k
最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了
( q$ N$ P2 b, f3 U6 phttp://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表
- M; `$ O3 p- Z: D9 u9 V
! P- T7 N1 [, O( o; ^& P! ]" X
! U7 l$ c1 \# T# Z( F上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, ; p) g! J# G1 e2 |6 h5 u# n) _5 s
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!

1 M4 _) j4 l  J6 w9 `  N4 q7 _"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
- A/ e! Q. f# s& C國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。
. n4 j7 T$ t, v- D這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)    7 U( q/ F! b  X2 C
長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12
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. y+ g8 Y9 R6 ?+ s2 _( G* i( @6 n0 k) }: P& t3 O

! \. y# o: b0 x: p7 X: J% W5 m& ?1935到1941年款式的 BMW R12
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8 Z5 p- ^7 u2 S( C. r$ d
# h# ~# R$ P8 R& |附掛邊車的1935年款式 BMW R12) k% Q, O, r1 @- y. n  J
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm$ W- i3 y6 v; U( @/ ^6 @
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% i5 ?- A/ E6 N2 q! I! mBMW R35
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: H+ l4 N1 K! b5 Q' w3 A1 _9 y! O( G# ~2 r0 h
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm4 }6 e' v- v* x. T# N) I; f2 a

& T3 M& N: }) r" T( s1 r加掛邊車的 BMW R35  B& Q  \* z) Q4 w

. ]( A# K: d; R' a4 ], }http://www.beemergarage.com/photos23.html
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- [& q) r( S: ?: w. {- _3 X% g! G! B' u' H8 Y# |; F3 J
BMW R71( F; o9 k4 i2 A

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: a6 |# V  F" {! t3 cBMW R75% f$ V+ Q! l! x9 ^

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' B/ d+ I+ E' E7 q! K  u- e0 l  o0 `
BMW 特有的水平對向引擎
) g* ^; d$ W, `( x3 J2 z2 S" ^+ G1 m

1 Y# ?) |0 g7 W' B: C! Y+ W不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
1 M% S$ ~/ o& E5 T  j) u& v5 e/ R8 _# W1 u: H
[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

評分

參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
Morries + 5 同為BMW大型重型機車的愛好者

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。
& G5 i7 R, e1 X9 y; T$ J1 n% J
; b% U0 ^! @) [( q7 VZündapp KS 750( V% H- F# ?: o! [4 f5 R2 F$ J
http://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm- C' N4 x- J+ X+ x- c" @! X
' B: J  n0 u2 ^- w& z# h; m- t
BMW R 75
1 q( ]# i  x( i" E' G/ K; j' hhttp://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"; f8 k" `% ?, Y! t; u+ p
當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)4 a9 ^' z& y" ?, E2 ^
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的
8 r2 ^) ~  {; j! r  z: D0 @
/ v* s+ T, k5 o" W[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,7 ]' m0 O1 B6 R$ B" o
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,  g! e! @4 g" d% s+ V% y3 R
圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?- f# y  j8 a( q7 V  c
$ ]3 [7 X: Z* E
照片來:國家文化資料庫
: K7 Y) u9 B4 _* c, y/ K: e: @  Y: Y( y1 D4 x) }9 J$ U4 i4 t
[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表
' |5 Q# G- U' B& ~& v; F各位學長們好,
" Z# u! t, t9 N1 {1 `4 s, I方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
$ j- i0 P  {+ ~7 c. s圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
* w" y# b. E! X
9 C: z+ e2 x! _+ |# b  T8 M3 N照片來:國家文化資料庫

4 H3 i. ^% A0 n4 r; j哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~9 P% B5 E& v: ~4 C6 T2 X) l

0 q! c% v3 t5 b8 _9 J關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦
" M9 M$ W: D+ \* |7 P9 v9 l! X, n我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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