中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 44861|回覆: 15

4 y! f* c8 Y7 j' S: j; b3 W* h: r9 ~5 a這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。1 N9 w7 w4 R4 l- B7 {5 N
4 S( N9 S% V. I% J: v
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。- X* f; R! o0 R, p1 T- v

+ l) w) y# m4 k0 _4 u& I+ i抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表+ O5 I% {2 L6 T: S: @. _0 i8 d
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
& O5 d1 S* v, b  |, u! |
+ W  H2 K  d$ H- Y4 ^1 Q3 U7 `- ^2 g- j當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...

+ i& K" b' n" h7 I5 _4 M5 t
# v. `$ m- ^; S8 W9 P9 e7 }  ~+ d上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
4 j& y; Y5 P7 P看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表$ t1 R) [9 t! B; t# C8 ?- ^9 T
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...

* Q9 e$ w* e  B, R5 v我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
) t* E" Y6 R' ]( G$ \, @5 n我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
5 x. `+ v. C4 C6 m# Z1 j有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表
' q3 C6 ~* ~0 }" U3 H& z
; O7 H1 Q  T$ N  A- N* n- _0 S我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的  ]  ^% x3 P. V0 a
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
2 C% K2 `" r) h/ P3 \1 S有沒有大一點的照片?

8 Y9 |. w8 D5 ^1 Y( X' ~9 h/ s2 t. Q" Q$ q7 I
其實小弟是從網路上隨便抓的/ c5 ~7 `: h' y7 X/ ~! v
在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可9 d& O. G7 B, G3 Q# c$ G$ U1 l
或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!" w- a- a2 G. V1 J. Q& x
& n  h0 ^4 G+ _1 A
上面的照片其網頁6 H, l) |. f6 M1 l$ I
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
) S( n5 X( P$ z1 G  B0 H- W9 F1 X' t% K& z1 Y' p

( R+ c) Y: o# n7 s7 l1 M, Zhttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html- }6 ^( @  G4 x$ O# s
' M# B9 R9 P, h" u- N1 T/ b, U
) e9 J0 O* m. z; Q/ K
http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
* G3 D) b; ^) D, s5 b: S9 h/ y! s$ n* n! w. G) k; T* G# ?1 _
1 a4 [  @. V+ Z: h& v7 t0 l+ r
http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm
$ t7 v+ J! g3 ~9 ^
. p  m* R* r3 ]$ c. i6 y2 Y最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了1 F" W2 [8 o/ u: D0 ~
http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表
* S  N) |% k6 ~' M- i" K
7 j0 t) J: _* _6 X8 S! b) K' |( M' c& ]
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
- w* O! J. L* W看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!

- P0 V- z' x) R* @4 I3 c( M5 L"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
+ C3 ~0 c: Z5 r5 J  k國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。
4 X$ q6 \* I- \5 ~0 V2 S( N/ F這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)   
) }7 F6 o$ O0 N" k8 u/ |" L) l長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12
" O0 N, ]; M$ ]. X2 P7 I7 U1 g# W# q- d8 S( h$ X
8 b" f. Y# {! b1 v0 |7 l, K

! _) ^" H) M' A# ]5 d1 w1935到1941年款式的 BMW R120 `- r8 b% l" |+ v2 a( j1 \
2 X+ _* F, r& {' \. n

+ `5 P+ N" C  w3 k9 C& d3 F  M% L' u, p附掛邊車的1935年款式 BMW R12. y% X+ u: [5 H1 u" O) s: F
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm' S9 j/ E# O) [3 o
/ K4 `; a. y. r  X
--------------------------------------------------------------------------------------------------: a  l7 U. J# M/ Z2 R' |6 r. N, f

0 n, I3 ]+ \3 k; g6 Y" aBMW R35
/ F" A" W" k2 _" y0 {8 n9 z% j, e, b
5 I/ k( D7 M8 K- e! r' N7 R
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm- X. s% T1 g$ O9 D* o
9 |, \! v$ g5 @5 X
加掛邊車的 BMW R35
/ E4 O2 e  R( Y3 f9 |9 ~6 ~6 y/ J! V
  C: M5 A$ `( c: a( Whttp://www.beemergarage.com/photos23.html$ o5 O! Y/ K5 c' c' E& C7 E
0 J" c. `/ O3 ~. P- t
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: S) Q% ]* r: p' x6 K
BMW R71' `: @$ L( s; `2 e- D. v4 W
1 W* i; D" ?5 P9 }/ d8 D: j
1 h7 F7 O: T: ]5 j2 G8 N% I

2 q8 d: ~6 X* _% R- x--------------------------------------------------------------------------------------------------------
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BMW R75! w+ z. V5 |. ~8 J! }
" [) i/ e7 r' u; T- g1 ]3 \

( W4 X- n6 ]9 @/ x- q-------------------------------------------------------------------------------------------------------
4 r+ x& F1 a6 B/ P
6 X0 Y% Y2 K. n9 T" ]) F' c3 y# XBMW 特有的水平對向引擎3 \4 a" m; Z$ [1 n( S
# F- Y) ^% _& J5 A
; K0 a; u: k% i
不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!+ |6 p! o1 ^0 Z; M8 h0 G" @0 k$ r, u

9 M7 \, k9 P# v" @, r! o: b[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

評分

參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
Morries + 5 同為BMW大型重型機車的愛好者

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。
' s0 S; g+ n( X3 Z! n' @' o  \
4 \9 F* M) ^! ~/ V" qZündapp KS 750
! O  j$ c$ W! k9 Jhttp://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm
+ f" o* ?/ @, R% v" t  R/ N( M3 o: @) E% d
BMW R 758 g* @4 |2 @) c- L4 q8 T9 Y% e
http://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"
- }9 [. F$ X1 }; j' L8 ?8 P8 L當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)
& V8 q" w# {/ \% E) x4 P另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的
# v! Y; P* ?1 k. i7 _$ O1 u6 T: l9 u, _+ J
[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,
% F, Y( |0 Q+ x6 X$ E方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
6 _  d$ E  k2 x4 P* s: P. c圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
3 H9 i8 v3 [7 D! S0 @3 A4 @! @. i& b6 M
照片來:國家文化資料庫; E% P) d" K: D+ y! l& r1 F7 h
5 M# ^9 n3 y$ f( C; I4 _
[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表
# N7 E3 j) Y1 W. ?6 T; S: X8 x+ \各位學長們好,
0 y# n; f/ b* T+ _1 K9 b1 E, p0 F方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,) Q$ }& H! V2 T5 Y
圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
5 a  x1 o1 k+ \0 R" v1 G
$ H4 g, }* y4 `8 M- Y照片來:國家文化資料庫

% T1 P5 O9 D8 X; U# f! B  F哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~" H( \8 n0 u; ]5 [5 D9 e+ A3 A/ L

; G, n# }  n2 s% j  L/ f關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦
1 ]* q0 |/ u5 G8 Q. ]& v) c我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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