byronliao 發表於 2009-4-21 15:19:45

回覆 10哨 asun 的帖子

報告學長
還有一點學長忘了
那時許先生人在美國,是持台灣護照入境嗎?﹝忘了﹞
我方當時知會過美方,台灣當局得處理結果,美方還欣然接受
這個講求人權的國度竟然也同意?

aleckcho 發表於 2009-4-21 15:21:52

學長可別誤會小弟愚昧的個人見解
以為長官跟小弟看法一樣
學兵營...通常都是預備營..長官應該不至於推菜鳥上火線
除非不巧在休息區...."巧遇"突圍的群眾....否則應該都是待命居多
以小弟親身經驗...77年520事件...329跟319"最忙"
可以從101p聽到四處支援的急迫呼叫
那次保警也疲於奔命...因為巷弄零星衝突多...
所以負責博愛特區巷弄圍堵的憲兵有機會跟群眾近兵接觸
當時我在319營2c...我們從賓館分成小隊到處阻絕及馳援
那種腎上腺素激增的感覺....
會讓人手腳在停下來時...不自覺發抖(不是害怕的那種)

印象比較深的
反而是隔年78年的520(不知有沒有記錯)...
群眾意圖從中華路東側的所有巷弄滲透入博愛特區
那時候我332營老烏龜營長快瘋了....所有可以穿烏龜裝的全部出門
連我這個留置室所長也拿根長警棍在國軍英雄館門口遊走
當時鐵路未地下化....所以時常有鐵路道渣砸過來
有烏龜殼保護倒是不怕...怕的是蛋洗...臭到你無法不嫌棄自己

asun 發表於 2009-4-21 16:01:24

原帖由 byronliao 於 2009-4-21 15:19 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
報告學長
還有一點學長忘了
那時許先生人在美國,是持台灣護照入境嗎?﹝忘了﹞
我方當時知會過美方,台灣當局得處理結果,美方還欣然接受
這個講求人權的國度竟然也同意?

報告拜倫兄:

許先生持什麼護照入境美國,小弟不知道,最後他用什麼證件入境台灣,小弟也不知道。

您說,我方當時知會過美方得處理結果,小弟有點不太懂耶。是指美國同意不讓他入境台灣嗎?

這裡面還有些故事,改天也許在「政治警察區」來閒扯一下。:titter:

對了,想請問一下,當年各單位對許先生有沒有使用某種「代號」?

我聽說,在海外,有人直接就叫他「光頭」。沒有不敬的意思,與他夠熟的朋友才會這樣叫。

張致華 發表於 2009-4-21 16:18:29

遺憾與扼腕

這個事件,會推學兵出場,也是司令部層峰的考量
殊不知!!!整裝待發,精實訓練也一段時日的精良鎮暴部隊
裝備最完善,最紮實擬真訓練的部隊,卻是留營待命

上了車,卻被叫下車,改為學兵出場~~~鬱悶阿
咱這期士官大隊的編組鎮暴營學生,都感覺白操了
如果當時由我們出場,至少~~~至少受到傷害機會可以降低
再者,絕對可以改觀日後下部隊被學長釘到爆的窘狀
沒出門鎮暴,卻放讀書假

ianjang 發表於 2009-4-21 16:33:54

在84年12月初
學弟尚在憲訓中心當學兵時
也曾因立委選舉吧(忘記是否正確)
有到台北市支援(怕選舉過後會有動亂)
當時中心也出了蠻多連去台北市支援
一直待到凌晨約1點過後也沒發生任何重大事件
那也是我唯一一次穿著鎮暴服出勤的經驗

byronliao 發表於 2009-4-21 16:35:53


有權回國,惟須合法

首先關於許信良,在法律上他是有權回國的。然而,有此權並不等於他能使用任何方式行使此權。正如一個國民有權出國旅行,但必須辦好護照及其他手續,(在美國要有稅局發的清稅證明,在我國要有出境證),才可行使此權。許氏的護照已經過期無效,又無入境簽證(或入境證);在此情形下,不能貿然行使此權。任何國家於出入境旅客管制都相當嚴格,此因目前國際恐怖份子猖獗,強行闖關的行動與作風,不僅各國都不准許,國際間也視為不當。當然,許氏護照過期,錯或許不在他,當年許氏護照過期,曾否向適當的機構申請延長?申請被拒曾否提出抗議?可能某些政策與執行也有不當。倘若如此,他大可提出,或以各種「和平」的方式,要求或迫使當局修改這些政策與措施。或對其本身情況作適當的處理。必待解決後,他才能行使回國之權,倘不解決,他也可從「權利」立場,訴諸國際輿論,作適當的抗爭。如今許氏不作此圖,先則對護照過期不理不睬,一旦民進黨成立,又值國內選舉之際,竟想仿照金大中與艾奎諾的方式,由美籍人士陪同「闖關」入境,實令人遺憾!

其實金大中、艾奎諾的情形與許氏不盡相同,金、艾二人從未發表支持暴力革命的言論,也未作任何可能使人作聯想的舉動。此二人一向為標準的自由主義者,在其國內一位曾被判死刑(後改無期),一位被判無期(後改八年),其流亡海外期間,言行保持在國內時的一貫理性批判態度。許氏具有政治理想,無人可否認,但其理想的一貫性未從政治生涯中表現,他脫離國民黨是因未能獲得提名,並非源於基本政治立場的歧異。出國以後,政治立場一再改變,一度曾為一都市游擊戰的手冊作序,我們固然不能就此斷言他主張暴力,但作為一個政治人物,此舉就不免給予反對他的人相當有力之口實。正因如此,許氏返國之舉,並不能獲得在位的美國國會議員同意作陪;僅一位被該國自由派目為過激而疏離的前任總檢察長為伴,我們儘管不贊成以政治理由否定其返國之權,但在國內選舉期內,當局未讓許氏入境,於情於理,也不能說完全失當。

美國新聞界淡化處理

此一態度,便是美國行政當局以及國會人士,對許信良闖關赴台所持之基本立場。

原來對許信良的背景,以及對他返台之來龍去脈,並不甚瞭解的美國新聞界,由於看到催淚瓦斯和水槍「出籠」,不少報紙直接引用外電,並配合照片,刊登此一消息。不過大部分都因為此事缺乏美國角度的戲劇性發展,在第二天新聞便未見跟進。

比較值得注意的是兩家主要新聞媒介,紐約時報和華盛頓郵報,對此事的報導有顯著之不同。

紐約時報在十二月一日,以三版的明顯篇幅,配合「水槍」照片,報導中正機場事件。該報是此間報刊,少數有記者在台北現場直接發消息的媒體。不過該報於第二天,對此事已淡化處理,且引述「民進黨」主席江鵬堅的話說,「許信良已成為沈重的負擔」,並強烈建議許氏不要在選舉前回來等語。

華盛頓郵報則只在一日的環球新聞摘要中略述此事,二日亦無後續報導。在此之前,該報記者孫曉繁,曾引述一位國會議員助理的話說,「我們對許信良毫無興趣」,這位助理更明白的表示,許信良與金大中、艾奎諾等人相較,根本不是同級的人物。華盛頓郵報的這篇報導,是許氏在美聘僱公關公司,專業化處理與新聞媒介關係以來,最「不客氣」的一則消息,而且來自向以自由派重鎮著名的華盛頓郵報,據說,頗讓支持許氏的人懊惱。

與許信良保持距離
不管正面的或負面的報導,許信良企盼要求的所謂「知名度」,在某種程度上,卻有相當的收穫。至於他這種一心想扮演「悲劇主角」的獨行作風,顯然已經起了反作用。

許氏在美國各處舉行記者會,也曾多次有記者問他:林水泉既遭遣返,「民進黨」對他態度也曖昧,他何以有把握返台會受到英雄式歡迎,而且必可促進台灣的民主運動?許信良總是以極自信的態度表示,「走著瞧」,「國民黨必將以政治方式解決此一問題」。事實迄今,只出現了中正機場附近,一場意義並不重大的騷動,除此之外,只讓關心台灣民主前途的人,捏一把冷汗而已。

此種結果,並未過份超越美方國務院與國會人士的估計。向來在國會以批評台北民主與人權著稱的索拉茲眾議員,除了在公共場合聲稱他「沒空」和許氏同行、「非常抱歉」之外,從未見他支持許信良的片紙隻字。其餘如李奇、甘迺迪、裴爾等人,對此事更保持不尋常的緘默。此次選舉,有若干議員助理申請前往台灣「觀察」,還儘量設法安排,錯開與許信良等人同行,以免造成「隨行」的誤會。這些跡象,已經很清楚地說明,美方人士對許信良持非常保留的態度。

國務院措詞極為謹慎
許信良與國務院的接觸,亦不少於三次,但每次亦得不到肯定的答覆。美方顯然希望這是一次和平的選舉,選舉之後國民黨更能履行革新政治的諾言。在這種期許之下,許信良的出現,只會帶來太多不可預測的變化,而許氏本人立場之善變,更不能讓美方有信心。國務院公開澄清不支持任何個人的態度,和對林水泉之非法居民身分,亦不強行遣返台灣,都是此種觀察下的反應。

中正機場滋擾事件發生後,美方既不願見事件擴大,刺激任何一方走向極端,反而傷害民主進程,又不能公開袒護任何一方,造成「干涉內政」的印象,最好辦法便是謹慎地說,「我們對暴力表示遺憾」。這種措詞本來極為中性,但若將同一天,國務院對韓國示威遊行事件的評論比照來看,便可顯出美方對台北似乎仍多幾分信心。

同樣是數千人的群眾活動,國務院發言人芮德曼公開說,「按照韓國憲法,政府有保障安全與公共秩序之義務,亦應保障集會與言論自由。……各方都應在民主制度的架構下,藉談判與妥協達成目標。」

當然以台北和漢城的情況相較,本是類比不倫,但此事只說明國務院在評估不同情況後,會有不同的評論。中正機場滋擾事件,國務院之措詞與謹慎,並非全無道理。

至於台北當局處理中正機場滋擾事件的手段,一般而言,美方認為尚稱妥當。雖然有人認為,台北拒絕許信良返國,是不太適當的行為,但多數人仍覺得一次圓滿的選舉,比其它干擾變數重要。因此在目前這個階段,拒絕許信良等人入境,以及在選前壓低衝突的可能性,許多人認為是尊重民主的好現象;當然從另一個角度言,也是執政黨爭取選票的一種節制藝術。對美方而言,如果成功的選舉,能導致執政黨早日實踐其選前的諾言,則是更理想的結果。

(項國寧.聯合報十二月五日)
本文為美國證照服務處副助理秘書Jerome C. Ogden所作,說明美國對某些人拒發簽證的理由。本刊特別翻譯,供國人在討論我國核發簽證問題的參考。

為什麼美國拒發簽證
最近幾個月,有若干人向傳播媒體抱怨說,美國政府因「意識形態」的原因,拒發入境簽證給他們,這種說法是不正確的。雖然他們的主張和政見在美國不受歡迎,但這並非他們無法獲得簽證的真正原因。事實的真相是:

被外界扣上——因「意識形態」而拒發簽證——帽子的批評,其實有法律依據。依照移民與國籍法第廿七、廿八和廿九條,對於:一、有明顯安全顧慮者,包括從事間諜活動者或恐怖份子;二、當政府覺得允許某些人入境,可能嚴重危及美國的對外關係;三、主張以暴力手段達到目的者,不發簽證。

在一九五○年到一九六○年間,這個法案裡的卅三個條文被執行得極為徹底。但從一九六○年以後,執行已不像以前那麼嚴格。一九七○年以後,對那些原不發給簽證的共產黨員與類似共黨組織成員,也漸寬鬆。

雖然此法案已漸寬鬆,但大多數主張入出境自由化的人士,仍認為管制太嚴格。

有些著名的案例更被渲染地有如「簽證神話」。如Graham Greene,Yves Montand,Carlos Fuentes和Alberto Moravia等人的名字經常出現報端,聲稱他們被列入「拒發簽證」的名單;但事實上,他們都獲得簽證,也常出入美國。這是由於他們雖被告知由於某項法律無法給予簽證;稍後卻因執法人員的寬容,而獲得簽證。說這些人依正常管道申請美國簽證被拒,會產生誤導。

在一九八五年,政府官員建議引用第廿七、廿八和廿九條不應發給簽證的共有八百廿三人。但經慎重考慮,最後僅有十分之一是真正引用這些法條而被拒入境。

經過我們的統計,因為移民與國籍法第廿八條第三款——共產黨員或類似共黨組織的成員——被拒絕入境者,大多還牽涉到其他法律。例如,在去年約有八百人涉及此條款,但領事人員認為其中半數是想獲得移民簽證;有不少人在申請被駁回後就不再申請,所以真正因這個條款而無法獲得簽證的就只剩下少數幾個了,而這些人又大多與恐怖主義有所牽連。

最近有個著名的案例是,Patricia Lara的簽證被撤銷。我們相信她和古巴的情報組織有關,她還是委內瑞拉一個共黨組織M-19 的重要人物,這個恐怖組織於一九八五年十一月,攻擊了哥倫比亞在首都波哥大的司法部,將近一百人遭殺害,包括十一位最高法院的法官。

同樣的個案是,雖然Gerry Adams身為英國國會議員,但由於他主張以暴力、內戰手段對付北愛爾蘭,所以也因暴力訴求被拒入境。

通常我們不會洩露何以知道那些人與恐怖行動有牽連的消息來源,除了像Ruben Zamora的案例。他以革命民主陣線的發言人公開宣佈,該組織應該為美國駐薩爾瓦多大使館的陸戰隊軍官Albert Schauselberger的被謀殺「負全責」,他並警告「我們無法保證類似事件不會再發生」。

由此可見,我們並不因人們的抽象政治信仰不發簽證;而是因為他們鼓吹以暴力達到政治目的。
(鄭元慶譯自一九八六年十二月十六日國際前鋒論壇報)

太陽學長
拜倫找到當年一些新聞供您參考
許先生是持過期中華民國護照回台
﹝不過只要是國民,乘坐國籍航空器,過期護照還是可以入境的﹞
看來當年許先生在台美雙方都是不受歡迎人物

bob 發表於 2009-4-21 20:00:10

記得76年底時也有一次
也是許信良意圖闖關
那時371/372在士官大隊受訓
在中心的373/374也有被征召到
也是約在11月底左右
原本某個周末準備放假說
突然禁休而且演練鎮暴操
營長很緊張..每一連找兩位共8位
講好的..萬一真情況時我們八位必須圍在他旁邊
不許任何人靠近我..我剛好是其中之ㄧ所以記得很清楚
晚上陸軍運輸的大卡車陸續進駐
營長把四個連集合起來精神講話
說..這次有可能會來真的..但大家不用擔心
我們憲兵特勤隊員會混在人群中
站在我旁邊的這位也是特勤弟兄..他會跟大家一起..
這是我第一次看到特勤隊員..當場傻眼
一手刁著菸..另一隻手拿著檳榔..香菸就擺在肩上剛好防彈背心壓著
站37步..臉上許多疤痕..一副對營長有些不耐煩的表情
就這樣上車拉到桃園機場旁的空軍基地的棚廠內
半夜無聊大家模擬如何與暴徒對應
當天半夜突然下大雨..聽說集結的群眾減少許多
逃過了...隔天就收兵
那幾年真的是憲兵很忙的年代
我很慶幸都平安度過
回想起來在軍旅中的一些重大事件我似乎都因某些因素躲過
成功嶺時震撼教育..班長堅持留我下來出公差
76年國泰演習..在連上留守卡哨打便當
不久後的許信良事件..下大雨..群眾不歡而散
因為要跟372一起結訓之故晚兩週下部隊..岩灣事件躲過
77年底忠貞整訓時..有次集結任務..我堅持要入列..被連長好幹兄硬是拉下留守
78年整訓營對抗..剛好接伙食採買..營長要我負責送便當到海湖
我的軍旅生活雖沒有轟轟烈烈..至少歷經憲兵精實的時代..
在此感謝所有照顧過我的長官及學長

生哥 發表於 2009-4-21 21:23:02

原帖由 aleckcho 於 2009-4-21 15:21 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
印象比較深的
反而是隔年78年的520(不知有沒有記錯)..
群眾意圖從中華路東側的所有巷弄滲透入博愛特區

應該是這次吧!重慶南路這邊也是相同的狀況,我也是被拒馬擋在外面,沒有啦~我是便衣在執勤啦!
當時只有靠師院圍牆這邊才開個小縫,讓上班上學的進入,其於無法證明的"謝絕參觀"

我則隔著拒馬(要鑽進去也行啦!)不時與他營著鎮暴裝的弟兄,相互交換意見,守出入口的弟兄則很好奇我們這個「天下第一連」約莫下午吧?從鎮暴營弟兄102P傳來,府前有人自焚(詹XX)

深海藍霹靂馬 發表於 2009-4-21 23:14:45

原帖由 byronliao 於 2009-4-21 00:09 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
民國75年11月30日,許信良企圖闖關中正機場入境。
在28-29日2天,許信良之弟立委候選人許國泰鼓吹民眾接機。
30日上午,約有二千名群眾聚集在桃園中正國際機場,
治安機關為維持機場秩序,於機場道路阻擋,雙方發 ...
第五張相片盾牌後面的班長就是我本人啦!

http://www.rocmp.org/thread-24143-1-1.html
關於這件事,在拙作裡面有比較詳細的內容,請各位學長參考!

[ 本帖最後由 深海藍霹靂馬 於 2009-4-22 20:09 編輯 ]

A副排 發表於 2009-4-22 04:01:32

事實上他早在74年就陸續揚言闖關大家就在等了!只是都沒付諸行動到75年冬

75年332夏天整訓時就為這事件做準備整天操鎮暴還遇過警總測驗跟警總兵打到假戲真做
也結合205特車連等都開到大我小我AWEI醫官應該很有印象我們出勤醫官他都要跟著
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