不當管教 - 第4頁 - 軍旅生涯回憶區 - 中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

kuen1219 發表於 2012-5-16 17:22:15

科技來自於人性，人性來自於惰性
時代越進步，人是越墮落了
軍隊是一個團隊，講究的是榮譽、責任，有著特殊的使命及任務，作戰是講求一致性的。因此不容許有個人的主義！！
學長學弟是一個傳承，只要不造成傷疾，只要不是出於玩弄，制度還是要延續下去。
老學長傳承的一套，還是有其道理，集體處罰培養的是團隊榮譽。雖然令當事著無法接受，但是比較古往今來，確實一代不如一代。愛的教育是一種無形的關懷與付出，不要無限上綱了

s0418 發表於 2012-5-16 21:48:44

學長，這不當管教應是指幹部(含軍，士官)對下屬體罰凌虐吧，好多學長提的都是被資深學長教育訓練，前面也有學長提到如果要幹部一一教導，不但幹部不足，且有些人本職學能也不夠，就只會出那張嘴，其實什麼也不會，就是需要資深士兵從日常生活或上哨時教導資淺士兵，經驗傳承一梯接著一梯，只要不過份，幹部通常不會插手，但是關於吃兵喝兵就很不該，我的同學就是在中心吃兵喝兵還跟新兵拿錢，最後不但要賠錢記兩大過退伍，還得去新店關，所以還是規規距距當兵，實實在在訓練比較實在。

bryanwang 發表於 2012-5-16 21:59:19

吃兵玩兵，軍法處置；教兵練兵，理應支持。所謂強將之下無弱兵，但強兵應該是練(電)出來的，人的心理底層都有一根賤骨頭，憲兵部隊還需學長幫你把這個賤骨頭挑出，讓你跑步像走路，還能健步如飛，只差沒辦法水上飄。:drl:

SIGP226 發表於 2012-5-17 01:24:07

我覺得這個陋習短期之內應該不會改善，即便國防部已明令禁止學長學弟制，不過成效似乎有限。有個1985，其實或許是5891無法救你。

[ 本帖最後由 SIGP226 於 2012-6-23 15:48 編輯 ]

kuen1219 發表於 2012-5-17 08:38:00

原帖由 s0418 於 2012-5-16 21:48 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
學長，這不當管教應是指幹部(含軍，士官)對下屬體罰凌虐吧，好多學長提的都是被資深學長教育訓練，前面也有學長提到如果要幹部一一教導，不但幹部不足，且有些人本職學能也不夠，就只會出那張嘴，其實什麼也不會，就 ...

吃兵，喝兵，打兵，罵兵都不打緊，還要說兵不好
這確實是學長學弟制下，所衍生出的陋習，也不得讓國防部作出禁止的命令
不當的凌虐《黃埔十大名菜》及不當的要求，絕對要禁止。其實這是基層連隊幹部的責任。
學長制能彌補幹部不足，及落實訓練的成效。若是幹部對吃兵《要求學弟自掏腰包、站哨、毆打》視而不見，只能說其自己的品德也有待檢點。類似案例中，幹部若謂其不知情，只能說是幹部怠呼職守。

a0932b@ 發表於 2012-5-17 09:43:50

回覆哨長刺客的帖子

合理的要求是訓練, 不合理的要求是磨練
沒有學長學弟制，就越來越沒人想管，沒人管就沒人想學
一梯比一梯爛，一年比一年差
各位學長都應該看過-搶救雷恩大兵吧
下士(奧本)下連隊一點作仗經驗都沒有
在過程中受到下屬(老兵)的罵
從中學習最後存活的是誰(奧本)
軍中不合理的要求
可以增加抗壓性
撐過就是自己的
以後出社會做人處事得心應手
老兵不教.菜鳥不會.連上出包.長官升遷無妄阿
下令禁止(學長學第制)的長官請好好思考吧

oucling 發表於 2012-5-17 20:28:02

合理的要求是訓練, 不合理的要求是磨練；這是部隊常聽到的一句話。可是「不合理」不能無限上綱成「不合法」，「要求」不能變成「欺負及凌虐」。
學弟81年在269師805旅旅部連，看「軍法教育-案例宣導」中，看到一些因不當管教而被軍法判刑的例子；其中印象最深刻的是：陸軍151師新訓單位，X姓上士副排長，在寢室內命兩名新兵，脫光衣褲，當著全排弟兄手淫，不當管教情節嚴重，記兩大過勒令退伍，且判7年有期徒刑。

[ 本帖最後由 oucling 於 2012-5-17 20:33 編輯 ]

QQriver 發表於 2013-7-9 23:04:47

當年入伍，老爸只跟我說“在軍中就一字忍”，要我凡事都要咬牙苦撐，輕鬆是當兵、痛苦也是當兵，想想也對，既然避不了那就接受它，鍛鍊自己“大丈夫能屈能伸”。
什麼叫不當管教？我沒資格說自己當兵很苦，因為比我資深的學長更苦！他們都能精實的熬過來，為啥身為學弟的我們不能？合理的要求是訓練，不合理的要求是磨練。優秀的傳統是需要一定的要求來維持。
有時經過政府機關，見到一些學弟的服裝配件、服勤的儀態不經讓我心中產生疑問，學長是怎麼教的！

sou 發表於 2013-7-30 22:51:36

個位學長
學弟下部隊也是被整的很慘.我並沒有痛恨我的學長.至少學長會教
你內外勤務及體能.但我很痛恨整我的士官.夜晚叫進寢室玩.自己睡
著叫你撐到天亮.連整3-4天以上.然後在抓你的包.禁你的假.再玩再整.被連禁半年.
凡事要有度.過了這條線不是不當管教.然道是磨練?憲法附與人民當
兵義務.可沒附與當罪犯的權責.全連都知道.當時誰又幫我發聲?

希望軍中的人權能有所保障.我也慶幸我能安然退伍.

diffusionless 發表於 2013-7-31 17:42:13

回覆哨長刺客的帖子

報告學長:

所謂不當管教應該是要從心態。

小弟相信這裏應該有從小被父母鞭打，以小弟家為例，長兄是直接綑綁起來鞭打，到小弟這時期就直有竹棍皮條。
但這種狀況，通常會先知道他們是因為身為父母教養小孩出發而進行，是因為愛護自己小孩，但不想因為自己縱容過失害了小孩。

在部隊也是類似觀念，身為長官，身為學長，為了部隊軍紀，為了部隊戰力，會實施一些手段'方式，也都是因為他們不想因為小小放縱疏忽而造成大錯。

有時候在實施者身上，看起來像是長官在玩弄，但其中可能只是因為自己一些過失，拿來作殺雞儆猴範例，讓其他下面弟兄們能夠知道不要放錯。

所以就小弟來看，所謂正常與不當往往是在於出發點是針對團體軍隊，還是個人私怨，後者個人認為才是私怨。

記得一部電影<吐司：敬！美味人生>「Toast」，裡面一位清潔婦的後母不斷拼命做出好吃菜給丈夫吃，結果丈夫沒多久就死掉，要說他的行為是正常，還是不當?

讓著學弟放鬆勤務，放任體能體態，是對學弟來說是不當，還是合理。

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