MP269C570T 發表於 2014-1-2 22:02:08

國軍,你的名字叫做蠢

昨日在臉書上看到某位新退沒多久的弟兄所寫的網誌,雖然帶點負面情緒,但也說出部分基層弟兄的心聲。

國軍,你的名字叫做蠢 <----請點選連結進入

不管是什麼年代當的兵,放假永遠是對官兵最大的福利。
休假在外的官兵言行,究竟是代表個人?還是代表部隊?
休假在外發生了意外,就是是個人要負責?還是部隊也要跟著付上無限責任?

國軍有很多地方需要批評與改進,其癥結在於它是一個專門負責打仗殺人的組織,平常沒有仗可以打,就很容易被拿出來檢討花這麼多錢在這個組織身上,值不值得?而國軍也像是藍綠政治人物,以及少部分劣質媒體與有心人士的提款機。
三不五時抓出來罵一罵、譙一譙,用以彰顯自己是專業問政或是揭弊高手。

但別忘了,國軍弟兄是這個社會的一分子,我們也曾經是國軍的一分子。
鬥垮了國軍,對我們也沒有一丁點好處。沒人願意從軍,那就是沒人可以保家衛國。

這篇網誌情緒抒發多了點,但裡面提到很多很驢、很瞎的規定。以及國軍為了滅火而想出的一些反智的因應措施,再再的讓人覺得這個組織行不行打仗?能不能保家衛國?

或許這些光怪陸離的現象,直接或是間接地影響到我們的募兵成效。
日前海巡署南沙指揮部的二兵本俸加上加給,可以領到五萬三的新聞一出。沒多久,名額馬上爆滿,也證明了重賞之下必有勇夫。
國軍的編制與員額更大,若全部比照海巡署的薪水,國家財政也負擔不了。但薪水無法大幅提升之下,配套的措施就有想辦法做好,才能吸引人才服役。

否則,薪水不高、長官又驢、規定又多、限制一大堆,根本沒自由跟坐牢一樣,誰願意當兵?

bryanwang 發表於 2014-1-2 23:47:48

報告班長,個人淺見:若是國軍真的要走向小而精的方向,應朝向甲種體格、徵兵制的方向來走,而非使用拖垮財政的募兵來吸引素質不佳的兵源,況且現今國家財政不佳,貿然採用募兵只是拿國家安全開玩笑,主事者的心態令人可議mp04 。

邱明宗 發表於 2014-1-3 17:38:34

國軍,你的名字叫做蠢

這應該是認知問題,以及對犧牲與奉獻,是否有認同吧!每個服役年代的時空背景不一樣,國軍所擔負的唯一使命,就是保家衛國的任務,這是千古不變的使命。

155262 發表於 2014-1-3 17:56:22

軍人是志業而非職業!ㄧ個滿腦子想到的都是錢的軍隊要如何打仗?〝錢在銀行人上天堂〞;只怕ㄧ開戰人都跑光喽!我等當年入伍雖是不得已;但尚知國家、責任、榮譽,安安份份盡ㄧ己之力保國衛民!而現在呢?強調的是待遇、福利、休假。能指望這批人捨身為國嗎!?有怎樣的社會就會造就出怎樣的軍隊!

[ 本帖最後由 155262 於 2014-1-3 18:03 編輯 ]

MP269C570T 發表於 2014-1-8 11:25:36

回覆 4哨 155262 的帖子

學長說的沒錯,不僅僅是軍人是志業,投身公職為國民服務也是如此。
最能發揚民族大義和愛國心的時機,就是戰爭時期或臨危涉險時。過去的八年抗戰就是最明顯的例子,除了中央嫡系部隊之外,許許多多原屬軍閥部隊或是地方派系的軍隊,在他們捨身取義之前,也並非人人都是完美無瑕。
臨危涉險時,能發揚民族大義、愛國心,進而捨身取義者。其關鍵在於平日的教育、民族性、敬業心態等。

除了軍人之外,許許多多為國捐軀、為拯救大眾而犧牲生命的公務員,例如入祀忠烈祠的新北市消防隊員。
在投身消防事業時,除了是救火救人的志業之外,薪水福利難免也是考量的因素之一。但在臨危涉險時,才能彰顯出烈士的道德勇氣,進而捨身取義。烈士在捨身取義之時,也非因為薪水較高,所以我要往火場衝。
否則烈士大可兩手一攤,表示太危險無法救援。

同理,現在是承平時期,國家招募人才、軍隊招募官兵。自然要用較好的薪資福利,才能和民間企業競爭,才能吸引更多優秀人才。
否則政府機關招募公務員,以及部隊招募官兵,只用微薄的薪資,冠上投身軍旅就是熱愛國家的大帽子。連最基本的個人溫飽,和照顧家庭都無法做到,誰願意做?

更如同您我現在從事的工作,如果薪水福利,無法滿足個人與家庭的需要。只用美麗的話語,用志業這個大帽子,您我也不見得願意從事現在的行業。

如果連人才都爭取不進來,怎能透過後續的教育、訓練、團體榮譽等手段,培養這些為國服務的軍人臨危涉險時,發揮捨身取義的大愛呢?

所以,小弟認為,提高軍人福利待遇,並不能和銅臭味畫上等號,也不能和志業畫上等號。
否則,美軍福利待遇較我國軍人之高,難不成他們也是僱傭兵之流,也是開戰就跑光了嗎?

翻閱郝杯杯所註釋的蔣公日記,也不乏提到國軍部隊攻克戰略目標,蔣公以銀元獎賞部隊。
既然從軍是志業,國民革命軍之父為何要藉由賞銀及升官來提振部隊士氣?
更不要說是歷史上許許多多的仁義之師,打仗獲勝時獲得了賞金賞銀的獎賞。

這正是說明了,志業之餘,更需要現實面的物質獎賞和階級晉升來獎勵。


以下圖文取自自由時報http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/sep/4/today-taipei3.htm
泰山殉難消防員 入祀忠烈祠


http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/sep/4/images/158.jpg今年七月不幸因公殉難的新北市消防局泰山分隊隊員彭祥億與陳奕睿,昨天入祀忠烈祠。(記者賴筱桐攝)
〔記者賴筱桐、吳仁捷卅新北報導〕九月三日是軍人節,新北市政府昨天在淡水忠烈祠舉行「一○二年革命先烈陣亡將士及殉難同胞秋祭典禮」,由市長朱立倫主祭。今年七月消防局泰山分隊隊員彭祥億及陳奕睿因公殉職,昨靈位入祀祠堂,與會家屬忍不住哭紅雙眼,場面哀戚。
民政局局長江俊霆表示,彭祥億及陳奕睿生前任職新北市消防局泰山分隊,七月六日轄區家具工廠發生火警,兩人出勤救難時,因火場發生閃燃現象,彭、陳兩人未能及時撤離且失聯;直到火勢控制後,搜救人員救出兩人時,已無生命跡象,緊急送醫後仍不幸殉職,其壯烈事蹟符合入祀新北市忠烈祠的條件。
彭祥億母親在會場泣不成聲、頻頻拭淚,彭的妹妹及表姊緊緊握住她的手,不斷給予安慰。陳奕睿母親也哭到眼睛紅腫,一開口眼淚不停往下掉,她說:「現在想起來心還是很痛,真的很不捨!」談到市府和消防局同仁給予的協助,陳媽媽表示,感謝社會大眾關心,也感激市府把入祠儀式辦得相當圓滿。
另一位入祠義士陳添源在日治時期被日本軍閥徵調前往海南島參與戰事,當年他接應國軍圍攻抗日,減少大批國軍傷亡機會,今年四月逝世後,姪女為他申請入祀忠烈祠,以彰顯其忠貞愛國精神。

勇哥 發表於 2014-1-9 21:29:49

回覆 哨長 MP269C570T 的帖子

很久沒有完整的看完一篇網誌了!

一開始覺得這位"陶莉"哥(名字聽起來像是女生)字裡行間充滿了怨氣,
越往後看,發現他所說的都是當前國軍高層最不願面對的困境,
"陶莉"哥雖然把國語講得很粗俗、講得卻很有道理!

尤其,當我看到這一句~

「到底當兵跟坐牢有什麼差別 翔宙你說說看」

實在是忍不住而笑了出來!
這語氣好像是學長在教訓學弟一般,
但是,話也沒錯,先退伍的本來就叫「學長」!

但願有決策的人,能夠不再信奉那件國王的新衣、面對部隊實際的情境,
一直掩蓋真相,日後就算順利領到退休俸,
五年後、十年後能夠抬頭挺胸地跟後世交代嗎?

[ 本帖最後由 勇哥 於 2014-1-9 21:34 編輯 ]

MP269C570T 發表於 2014-1-9 22:33:50

回覆 6哨 勇哥 的帖子

勇哥說的沒錯,小弟也是看到「到底當兵跟坐牢有什麼差別 翔宙你說說看」這句,會心了一笑。

不管是志願役也好、義務役也罷,當兵 (軍人) 就是保家衛國,而不是坐牢。
傳統的觀念,就是認為把部隊管得死死的、扣的嚴嚴地,就叫做治軍嚴謹。
一丁點自由都沒有,最好是五查三找之外,三不五時再來個戰備集合。
剩下的一丁點時間,就是搞搞業務、搞搞擦槍、搞搞內務。
七除八扣之下,一個阿兵哥也好,或是幹部也好,能有多少自己的時間?做點自己的事情?
好不容易熬到放假之後,發現外面的世界變了,朋友都在上班上學,自己被部隊給管呆了。
小弟是兩年義務役的役期,剛退伍之時,都有一點和外面脫節的感覺。更不要說是幹個十年、八年以上的志願役幹部。
也因為關在國軍這個視改變為洪水猛獸、視開放為洩密的組織裡面。關久了,退伍的弟兄,也被教育成甚麼雞毛蒜皮的事情都是洩密,都是離經叛道。退伍的幹部,如果調適不來,就無法和社會好好的相處。

但,最好是有那麼多密可以洩,又不是蜜汁火腿!!
誠如LEO教官的簽名檔連結所示,是不是機密有 軍事機密與國防秘密種類範圍等級劃分準則 的法條清楚規定,不是國防部隨便說說就什麼都是機密!!
如果一丁點開放改革,就視為離經叛道。那我就應該活在穿草鞋、扛大刀的抗戰年代,因為這才是最原汁原味的國軍呀!!

小弟初下部隊的時候,勇哥的班兵,也是小弟的連長。
曾和幹部們說,部隊照表操課,沒事就把槍拿出來擦擦,不能讓部隊閒下來,閒下來就會出事。
連上的作息,下午體能活動完,早早把你趕去洗澡。洗完澡之後就去擦槍,擦完槍就晚點名,晚點名後就操體能。
操完之後,上哨的上哨、菜鳥整理服儀、老鳥吃泡麵打電動、幹部寫簿冊。除了老鳥之外,剩下的人大部分都是全身臭轟轟的去睡覺。

剛下部隊接值星時,心中認為學長交代:「不能讓部隊閒下來,閒下來就會出事」的觀念,心中冒起一個大問號?
難不成我什麼事情都做好了,就不能有自己的時間,做自己想要做的事情嗎?
日子久了,自己也認為「不能讓部隊閒下來,閒下來就會出事」這觀念是對的。因為總是會有一些天才出包,或是關鍵時刻躲起來讓大家找不到人。

這就是過去傳統的治軍觀念,把你的時間空間壓縮得死死的,讓你變成沒有感情的雞一樣。
叫你幹嘛就幹嘛,不准有個人的想法與做法。絕對的服從,讓你不去思考長官的命令是不是錯的?
反正做就對了,即便是錯了還是要照錯,等錯了再說。小錯大不了被罵一罵就沒事,大錯呢?就找個人扛。
錯到動搖國本,就讓你早上喝個來來豆漿,晚上就到蘇澳外海看海。

去年有幸和某位現役長官請益,長官表示募兵制之後,募來的兵一定要給他自己的私人時間與空間。
否則我們的薪水給他10萬,卻做20萬的事情,這樣他也不會覺得薪水高。
(小弟的解讀是,軍人是24小時戰備,由於現行是沒有加班費、超勤津貼等。所以薪水給到10萬,除以工時得出來的時薪,又要關在營區裡,其實薪水並不高。更何況,我們給不起十萬的薪水給阿兵哥啊!)

小弟也和長官提到,過去小弟連長所提到的「不能讓部隊閒下來,閒下來就會出事」的觀念,就是要讓現在的幹部和弟兄調整過來。
否則天天關在營區裡面,像是坐牢一樣,沒有個人的時間和空間。整天暮氣沉沉的,又怎麼能和外面的工作比?又怎麼能夠吸引有志的青年入營?

過去是徵募兵行,徵來的義務役官兵占大多數。服兵役是賣方市場,國防部說了算、部隊說了算、長官說了算。
人多編制大,自然要用傳統的方法來管兵教兵。
未來是募兵制,扣除掉四個月的軍訓役,和最後的一丁點的義務役官兵。剩下的全都是志願役官兵,當軍人變成是買方市場。
當沒有人願意入營服役,願意志願從軍,那軍隊就是一個空殼子,只是一堆空有番號,卻沒什麼人的殘破部隊,自然就發揮不出應有的戰力。
當然要改變傳統的治軍模式,不僅僅是國防部要改、高階幹部要改、基層幹部要改、士官兵要改、整體社會也要改。

不然,當兵和坐牢沒有甚麼分別,也沒人願意當兵,我們拿什麼來保家衛國?

痴人 發表於 2014-1-10 09:11:18

以往徵兵制
大家乖乖理個大光頭入伍去
沒有人能例外,就以就認命啦

自從有替代役的制度之後
不得了
『不管待遇或生活,我的同學替代役爽歪歪,我義務役苦哈哈!!』
一樣的服役,有了比較基礎之後
就開始在部隊擺爛了
然後退伍的大兵,每個出營門後,多是抱怨
軍人在社會的地位會好才怪!!

國軍是被罵蠢了
關在營區,千夫所指的日子
當然再也找找不到優秀的人才從軍
寧願清潔隊員搶破頭,也不要披老虎皮受辱
:xd:

SEIBU AKD 發表於 2014-1-10 19:03:13

國防部和政府都在騙人..現今志願役二兵起薪為29,625..但事實上..可以拿得到那麼多嗎..扣除軍保.健保.退輔.所得稅後..大約只剩下23000元左右..這和時下的2.2k有何差異??在部隊又辛苦.又不自由.又要被社會羞辱..在加上現今兵力縮減..一個人要被當三.四個人在用..超時超量工作..又沒有加班.超勤等津貼..換算成時薪..比外面社會上的勞工更加不堪..不如..這還能夠募得到兵???拿這麼一點錢還要被如此羞辱..國家可曾善待軍人..不要忘了..如果國家發生任何狀況..軍人是要拿命去換的..這豈是勞工和農民所能相比的..國家現在無視於這點..硬要將軍人和公務員..老師..甚至勞工..農民放在同一條水平線上..這樣還想募得到兵??國家違反誠信原則..大砍榮民及退役軍人月退俸..這和當年白紙黑字所寫得完全不同..朝令夕改..隨政客及老百姓起舞..今天這樣對待榮民及軍人..那我們的現在就是你們這些志願役士兵以後的翻版..不要奢望國家會照顧軍人..不要壓榨到死就好了..這樣還想要募到兵??國家不要在說謊了..不要再騙人了??國家..你們的誠信在哪???

[ 本帖最後由 SEIBU AKD 於 2014-1-10 19:05 編輯 ]

fuhhwy 發表於 2014-1-10 22:01:50

我是原文作者

各位前輩、先進大家好,小弟就是本文的作者

你可以不相信,但我相信了XD

好,首先先說說我怎麼會出現在這裡好了
發完那篇文章之後,我的網誌出現我經營十年來不曾出現過的瀏覽人數,不僅僅是讓我興奮,更讓我心生恐懼
興奮的是,或許我一篇簡單的文章,道盡了諸多現役軍人的辛酸
而恐懼的是,我會不會被保防掌握、然後出甚麼狀況-當然,現在早已經解嚴,我相信我還能在此打這篇文章
證明沒有發生甚麼太嚴重的恐怖事端:)

事隔多日,我一時興起,想要在網路上搜尋一下這篇文章到底被轉貼到甚麼程度了
於是乎,我連結到了這裡
其實我很早以前就有註冊一個帳號,只是這個帳號隨著歲月了流逝,我把他的密碼給石沉大海了
而看到諸位前輩的留言,一時手癢,想來浪費一點墨水(明明就不是用寫的= =)


呃,該從哪裡先說起呢?先從那句"翔宙,你說說看"好了
其實那句話是在模仿政論節目的"西屏,你說說看"之類的句子,並沒有想太多
而且也無需他來說甚麼,因為他的認真,哪怕是我一個基層小兵也看得到的
前陸軍副司令黃奕炳中將,在洪案發生後所發表的文章,相信各位前輩也拜讀過
李司令是真真正正的很積極的想要聽到基層的聲音的
就像是司令部落格,他每篇必定親閱一樣
甚至是很久沒有見到的無預警視導-當然,扣除身邊的隨從基於學長學弟情誼而偷偷傳簡訊的那些例外
他真的想要看到基層在做甚麼,有甚麼需要改變的
所以我一定要解釋一下,我對他沒有惡意!


再來,是"4哨"的前輩所言的"當軍人是志業,不是職業"這句話
其實這句話絕對正確,尤其是身為一個革命黃埔軍人,更應該要秉持各大集會場所皆能看到的兩句訓示
"以國家興亡為己任,置個人死生於度外"
但是,每個人都有家庭要照顧、都期望自己能夠買得一棟安棲其身的寓所
孩子也要念書、也要補習、也要吃飯、也要喝水
待遇、福利、休假或許不應該被強調,或者被視為絕對
但這道理就像是"錢不是萬能,但是沒有錢萬萬不能"一樣的道理
尤其是現在物價飛奔向上,任何的工作只要失去了一個"誘因"
別說是乏人問津了,只怕是成為下一個野雞大學,期望被善心學校認養收留或合併了
您想要看到這樣的畫面嗎?

時代走到這一步,一定不會是前輩們、甚至是小弟想要看到的
但這就是時代的演變
這時候我們也許可以參考一下美軍的福利、待遇又是多高呢?
當然,必然會有人說,他們有仗打,他們位居世界警察(多少是"自以為"的成分居多)的角色
隨時有戰死沙場的可能,當然值得拿高薪、享有高福利
但一旦有這個念頭,就表示潛意識或者是某一天睡覺翻身突然驚醒的時候腦袋有閃過一下這個想法
哪個想法?就是"國軍又沒有打仗"這樣的想法


古言有云:養兵千日,用在一時
你我都沒有把握當今國際情勢會永遠的歌舞昇平,阿彌陀佛
就像是歷經過九二一大地震的弟兄們,他們怎會料到自己睡到一半
經過一陣"靠!下舖學長不要搖!"的天搖地動之後就要被哨音吵醒,然後著鋼盔紮S腰帶到連集合場集合
重點是可能還因為停電探照燈打不開,在黑暗之中造成心中百感交集
整個心中緊張的情緒,會以為等一下是要去軍械室領槍要打共匪了!
然後他們就被派到"前線"去在瓦礫堆中翻出可能生還的人,或者是要試著找出剛剛拉出來的亡者的左腿在哪......
那些英勇的弟兄,有多少還保留著"創傷後壓力症候群"?

我在留守了十二天之後,可望在八月八日當天休假
怎麼能料到,八月八日當天,我們部分弟兄竟然一大早獲得了免參加早點名的殊榮-因為我們要去準備行李
看著那些拖板車,看著我們的V150......開上拖板車之後,直奔五股交流道
沿途所有平日只看得到小水兩三滴的那些河流,通通都高潮了(別想歪)
雨下之大,能見度多少?根本是三十公尺而已,沿線所有車輛都是打雙閃燈
我還跟我的車長(下士班長)說:幹,整條高速公路都是將軍

最後,我在二十五天後才看到我家電腦裡的A片喔不是,我是說我溫暖的家
雖然我確實是獲得了榮譽假,可能是因為我們是六軍團第一批南下的吧(指揮官給的,我也不好意思問......)
我除此之外甚麼也沒有多得,但我得到的是人民的大拇指和那些拿到我涉水送過去的物資後,老人開心的笑容
僅此而已

可是,您們能夠想像,近幾年的管休、甚麼WD40(我知道這是潤滑劑,我要說的是W36或W24,幽默一下嘛∼)
多少的弟兄抱怨聲四起,甚至有人說為什麼我們軍人沒有颱風假這種話
被派遣到較具危險性的地區駐紮的部隊,更是抱怨四起

你們知道我要表達的是甚麼了嗎?
已經沒多少軍人把台灣這塊土地上的事情真的當做一回事了!

好,我們再反過來看看,人民的心態呢?
小弟八八水災台南一役(不好意思啦,這樣說好像比較屌一點),真的是遇見了人民百態和人民擺態
當時小弟還菜,學長不給開,我只能在頂上的射孔探頭幫忙看路況
沿途很多人都跟我們揮手,隨後給我們一個讚!
還有人說,感謝你們,你們早該來了!
我們在後續日子分配到某村莊協助清掃的時候,受到村長的百般招待
整箱的保力達,讓我們的排副們各個是眼睛一亮!
掃得多他媽的認真啊!

但也有那種"幹!你們現在才來有屁用啊!"的人
還有那種"快點快點,我家裡面還很髒"而自己卻不做事的人
當時我們大部隊跋山涉水進入茂X的時候的深山裡面
把我們帶來的泡麵交給了他們
帶隊的上校後勤副指揮官劉上校(現任某軍團後勤處長)有感於我們已經吃好幾天的素了
(我們每天都吃個大大小小佛教團體提供的素食便當......)
決定留下個一兩箱泡麵煮給所有弟兄吃,讓我們回憶"油膩膩,香噴噴"的味道
結果泡麵不夠,想去跟民眾提議能否拿回一些讓弟兄們溫飽溫飽
結果我們剛剛拿去的泡麵已經在雜貨店上架了,想拿?要用買的囉!
我們清掃得很賣力,他們卻依然悠閒的坐在樹下、門前喝著小酒、聊天打屁
不時會聽到"阿兵哥,要快點加油啊~~這樣我們家不會乾淨唷"的話

是你你會爽嗎?當然不會

抱歉,我的壞習慣就是會說一堆廢話
但我要表達的很簡單,這些軍民之間的問題其實是交互縱橫的
再加上現在媒體新聞肆無忌憚的見縫插針、狗血淋頭
人民早已不再視國軍為名器,而多數國軍也以自己是國軍這件事為惡(雖不至於到恥,但不遠矣)
這要國軍弟兄怎麼能夠昂首闊步?以身為軍人為榮?

國軍並不是被罵蠢的,而是被自己人搞蠢的
國軍內部不僅不能體恤這樣的窘境,反而變本加厲,總是把砲口指向內部的弟兄
把弟兄酒駕等等一切錯誤攬在身上,變成全國軍的錯誤
就像是哥哥殺人你卻要外出讓人指指點點,我就不相信你不會恨哥哥一輩子!

總之,國軍的窘境絕對不是你、我能夠改變的,而是要根本上從內部改變
怎麼改變?打一場仗嗎?全體砍掉重練?國防部和各軍司令部發生大爆炸、所有將級軍官年班瞬間降到比較近代一點?都沒有用
重點在於國軍自己要能夠站得住腳

然後媒體......算了,人家都說謠言止於智者,所以媒體既然無法止住謠言的話
那我們只能期待下次有人寫一篇"記者,你的名字叫做蠢"然後也被瘋傳吧∼
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