原帖由 瘋狗 於 2006-6-5 13:29 發表
封鎖有那麼簡單嗎?空中他要封鎖一定得打下我們的飛機那就是開戰了,一開戰金門的炮火打內陸也是很輕鬆的,你封我路,我轟你路!!他怎麼封?當年古寧頭跟823都打不下金門了還想再來一次嗎!!反正開戰後戰車也不可能讓你開 ...
嗯....長見識....
打台灣就會換來第三次世界大戰....受教了
原帖由 sharka 於 2006-6-5 08:50 發表
是啊是啊
又是反斬首的原因
搞什麼？一個裝甲營留在金門能做什麼？當金門之熊嗎？
不過動員學校要遷到那邊去？
小弟兩三年隨同某軍事雜誌總編赴馬祖時，就已聽聞該主編與當地的立委聊到，外島地區正逐步撤軍與裁撤，因為打起來的話外島也守不下去。現在的敵我軍事實力不像823炮戰的時候，我方還具有絕對的海空優，無法突破共軍的封鎖實施物資與兵力補給，當時馬祖的兵力只剩下一個守備旅+馬防部直屬部隊，扣掉休假人員 (特別是現在休假日又多，休假又正常)，兵力實在有限，只能做與陣地共存亡的準備。
原帖由 鐵山裝騎 於 2006-6-5 13:20 發表
每個國家都有基本戰備存油量
光是三個月一定吃不消
民間私藏 價格暴漲
經濟層面上影響最大
配合再打幾顆導彈股市保證一厥不振長綠
小弟服役期間參加過 (當然是坐在下面聽人家說的那種，也沒那個料上台去講啦:lol) 本師主辦的六軍團固O作戰計畫編修示範簡報，其中講到戰時部隊疏散與補給這個段落時，主持的參三科長突然抽問某營的作戰官：萬一開戰時，貴單位的糧秣彈藥等該如何疏散?如何實施補給?
結果該作戰官馬上不疾不徐的說出，本營守備區位於OO至XX，防區內有前省糧食局廢棄倉庫可徵用作為糧秣儲存地，另有OO加油站可實施油料補給。
結果馬上被科長狗幹一番，科長就大聲罵道：戰時全國油料將由OO單位實施全國性的管制，不是你想去哪加就可以加?也不是你想加多少就加多少?小弟想想也沒錯啦，又不是到全O加油站，還92加滿、刷卡要打統編、贈品要面紙:lol:
原帖由 law1039 於 2006-6-5 14:33 發表
我要表達是以往249在林口的防務，是否有填補，我76∼78年在269服役時，固安作戰時，我們要從楊梅拉到林口海邊執行防禦任務，現在269改編成機步旅，人數大概只剩下一半吧，這些任務當然需要有人來填補
報告學長：
在小弟快退伍前，貴單位的高O頂營區正準備被改編成新訓中心，小弟退伍後同期的同學榮調某守備旅 (精實案後從本師獨立出來的守備旅) 的憲兵獨立排副排長，該年度的某演習他就率隊引導該旅的輜重單位自關西一帶沿省道狂奔到林口靠近八里的海邊，好引導後續的重裝備到此建立陣地。看來學長所屬單位接249的防區，小弟同學的守備旅又接力繼續守同一塊地方:lol:
最後再補充一下，小弟參予本師所主辦的該年度六軍團固O作戰計畫修訂示範時，某個章節清楚的強調如果守不住的時候，接手海防任務的守備旅要執行封港計劃，也就是要把防區內大小港口給炸毀或是破壞到不能使用的地步，特別是那種很冷門的小漁港也要。
小漁港都如此，位於台北八里的台北港是基隆港的替代港，但吃水比基隆港深，港區比基隆港還大，基礎建設與交通建設又不比基隆港周邊還遜。所以台北港絕對是當面共軍亟欲奪取的重要港口，雖然台北港只是商港，卻是裝卸砂石這等規模的大港，絕對具有裝卸戰甲車的實力。如果被奪取的話，北部地區的守軍可以說是備感壓力，只要共軍固守好這個橋頭堡，想必後續的兵員武器將會源源不絕的上岸。
且八里可由龍米路轉關渡大橋或經五股進入大台北地區，亦可由觀音山一帶的山路小股流竄到五股林口一帶，或是由西濱公路往林口方向支援在林口海灘登陸及林口台地空機降的共軍。因此，想大撈一票的學長可以開行動咖啡車過去先佔好位置，到時國軍共軍在此大鍋炒，打累了可以來杯冰拿鐵+鮪魚吐司，應該是蠻愜意的唷:D
各位學長不要吵也不需生氣
外島本來就在裁軍(沒有空優保證守不住)
個人覺得把裝甲部隊調回台灣絕對是正確的決定
問題是部隊要擺在哪裡
這才考驗國防部的智慧
政府重北輕南重西輕東是多少年來的問題
放台北政治意義應該大於戰術戰略
我們吵翻了也沒用
搞不好國防部高官也不願意
但上意難為啊
原帖由 law1039 於 2006-6-5 12:32 發表
裝甲旅調回林口真的就是為了反斬首嗎？林口台地所防禦的不只是台北吧，台北縣市、桃園地區應該是他的防區吧，以往一個249兵力大概就不只一個裝甲旅吧，249早幾年前就裁掉了，整個大台北及桃園地區，沒有一個裝甲部隊，調一個裝甲旅來談補249空缺，應不為過吧，大台北及桃園地區的兵力，跟過往比起來真的差很多，以前林口有249，附近有269、226兩大重裝師，還有為數不少的憲兵（必要時當步兵用），現在剩下多少，想想，林口如果被拿下的話，影響有多大，整個台北及大桃園地區，均在其掌握之中，特別是台北港，如果這個港口守不住的話，整個北台灣大概也就完蛋了，部隊調動應該有一定的考量，沒也必只要把部隊調到北部地區，就是為了某人，對軍方有點不公平，如有得罪，望請見諒。
當時2X9虛級化以後.是有3X1裝甲旅接替防務.這兩個單位都是我呆過的.只是我感到不解的是這些國防部豬頭幹麻叫陸戰隊把3X1趕走.然後與其他部隊合併.現在又把金門裝甲旅叫回來接替.當初不用把3X1合併調走不就好了.陸戰隊直接到現在所說的地點那就OK啦
真是D頭:L:L:L:L:L:xd::xd:
原帖由 MP269C570T 於 2006-6-10 03:31 發表
小弟兩三年隨同某軍事雜誌總編赴馬祖時，就已聽聞該主編與當地的立委聊到，外島地區正逐步撤軍與裁撤，因為打起來的話外島也守不下去。現在的敵我軍事實力不像823炮戰的時候，我方還具有絕對的海空優，無法突破共軍的封鎖實施物資與兵力補給，當時馬祖的兵力只剩下一個守備旅+馬防部直屬部隊，扣掉休假人員 (特別是現在休假日又多，休假又正常)，兵力實在有限，只能做與陣地共存亡的準備。 ...
八二三打的不只是砲戰(砲彈多)，還是
補給戰(炮火閒歇中不斷的搶灘、運補從台灣運來的戰略民生物資)、
消耗戰(不斷的從本島運送兵員到金門，以補充戰死耗損的兵員)、
政治戰(雙方領導人對外的公開談話，期望影響美國對台態度)。
民國四十七年八月廿三日下午六時卅分，共軍突發奇襲，拋物線砲擊讓砲彈落點剛好落在太武山北麓、料羅灣及各指揮所、觀測所、砲兵陣地等重要設施，使得太武山的這個天然屏障，頓失作用。
防衛部吉星文中將與趙家驤中將、章傑少將等三位副司令官當時正於太武山北麓翠谷水上餐廳恭候國防部長俞大維先生、金防部司令胡璉將軍赴會，逢共軍砲襲三位副司令不幸中彈罹難，抵金視察防務之國防部長俞大維先生亦受輕傷。
如果看得清現實的話，任何一個駐守金門的守軍，都該明白，除非在戰鬥中活的夠久，存活直到戰鬥結束，否則外島守軍只有一條路，那就是與陣地共存亡！
請參考：
【民國92年8月23日青年日報 軍聞天地】八二三光榮回顧
胡璉- Wikipedia
吉星文 - Wikipedia
榮民歷史文化網 - 趙家驤
國軍歷史文物館~展覽內容 吉星文（1910~1958）、趙家驤（1910~1958）、章 傑（1909~1958）
P.S.關於八二三砲戰，我蒐集了相當多的網路資料與平面書籍資料，參閱了各方看法後，發現各方對於該役看法相互之間有諸多爭議，因此終不敢輕易評論該役之雙方勝敗得失，只能持平的轉述出一些較無爭議的記錄，以供參考。
[ 本帖最後由 aldrich 於 2006-7-23 11:52 編輯 ]