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作者: ken4184
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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古! E' V) |- H& X$ u) J
就是當時77年光武演習最好的消遣( t" i+ \  i) K) N
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵% X; _7 O4 n9 q& \; K
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事4 n) K; P7 }- V
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事$ q( X' L) d- D9 J4 u8 _8 w
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
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nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
. \( k' `& r) j3 D6 V/ ~聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
, S2 o' x8 L; N$ q. e就是當時77年光武演習最好的消遣
7 G& j/ W) i7 I& W尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
" u0 |; |2 M/ R記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
- S  w- Z9 P6 F# z聽 ...
+ E# f: L& t  \5 `. E

6 R" k- W; `2 }! W  p/ S/ ?請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？! T( Y) ?/ {2 k& j; ~( w
（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）
; q( l6 f9 Z% _; X在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！
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痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 & T. V1 ^9 N* b

6 f" b7 \. \. z, B" R4 y( Y77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...
- A6 O! X3 P4 A# [9 l$ U9 V
報告生哥：* ?' B2 n1 q) ^4 y9 M) K5 v1 f
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
- h* M7 y% r" E平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
4 b( v( @' {7 {7 r8 g0 ^76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻4 l( J# b7 v$ @7 v9 ?

: s4 x5 _% F: d) e% {9 c印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師$ Q0 n2 \1 f4 p7 @* z
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部1 ]4 R8 x5 H- X7 U' I8 I
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了4 f1 r) T8 y: t  T8 z/ [- v. w
裁判官都不知該如何演訓下去....
7 h8 c* @- ^. |- \$ z# G0 i後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀
; t9 B. f; L& O7 N& k& n: M絕非大型輜重車隊可比!!# r' a& {$ {/ b5 ?

2 n. Z$ t# O9 o! s& A% I* O3 X至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，
& D  z7 W0 S0 D3 I! ]結合憲兵營編入步九營參演。
: }+ S$ ?) ~* m印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)2 x# j# U6 l, Q/ k, Q  ]. G- Z3 @
也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
8 R- q6 m! ?+ Q, O) P* M+ P' C- j全旅引以為營6 i; b, n9 c* Y6 ^8 F
/ b( G2 r( R' g# S5 {  z
這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。
4 e" V/ U; F8 t! I" w  j6 \; d以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。
6 v& [$ U$ ^' o& {5 r
8 q2 u, ^( O5 Q" T必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
/ k. w% j) s% l0 i5 L所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導2 L2 j" ~7 x. y( {8 S
相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...: \4 C3 G' c4 ~5 Z5 z! k
/ {- G; w" e; Z5 Z; m
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
/ R" Y$ N5 Z" E5 H步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別
& T& i! k2 ]9 L  L: E( _2 U' A長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
4 ]' a! b) U# C0 u長青二號則是利用空特直昇機機動佈署* n* U$ A: M8 i9 u/ N$ ]. f
可能是師長許少將為空特出身吧~~
" o+ Q5 y+ U5 A; Y  F+ b, k, k
& M4 I5 n' r& b. {* W1 I5 b[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說，有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
% u3 ^, J: ^2 r+ B7 z# Q
: I2 z( c- H+ e) n% o4 @$ Y( M+ {' K$ A3 D4 D6 S0 U
請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？" Q* R! ^: V, S- U$ [2 ?  n7 G
（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...

5 R1 c$ r& w2 S  ?$ u' D2 Y我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。
* I( h! x6 G* W$ H" J5 Y7 ]) ~( U0 j
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力' P0 Y$ F, Q2 J. Z8 p/ v
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營8 u* t: _# d. n6 @$ y
而紅軍是由陸戰隊組成, Z! ]/ O8 r" r: R
2 v6 X3 e: j; u, K" ]; u
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
+ u. L; [% S% Q+ H* m; R  E6 p" _, M  q% O+ S" }  K
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

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Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）1 b, d6 j  D3 g( _8 H/ X
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）( Y+ n4 q' }$ \- o! _* M
本想說一個營怎麼夠用& s0 W0 Y, v* m8 ?' g6 q* `
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）
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痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長：+ R& l! H2 p0 z1 n* H' O  z; D& {
七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部4 T+ p5 _! C6 P5 Z7 V
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
1 J- F5 k3 }4 Y9 X: i+ |$ J8 a7 ?& Y/ B
步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
7 E% b+ ?8 {# Y" k& o8 |例如：兵器連各砲排之操練
' L1 R8 D5 H! B9 C% v/ p( K) ^/ \下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
- w( Y+ j  m" X- x5 `
6 L; e& X. b* E9 {+ ~+ {重點來了....
, s; Y8 d% O& S* \: f一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?
/ C! d, I  q+ X5 L5 n嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
. n2 ]) [2 q% d( B8 A' b' S) A3 b, P6 x
旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!7 w; T) }7 R; V8 f" p* {; A

) A* r% n* q) e" ^  t本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~
5 U$ H5 I) p( I/ \8 v! v* q出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!  N2 F0 N- x& y( v* c

; n7 Y% x- G  ^; t同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對，那個年代真是不得閒啊！

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話  j1 ~& T* p) y1 R8 j
報告學長，那是歷史大悲劇
0 d$ T# H# @; c2 N4 o) p- @10個憲兵營5年之內被殲滅   q4 \$ e4 t& G. J, ~' [- E$ x+ S
當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入7 m! P4 h! ]1 r$ I; W$ j/ a% |7 m) h# E
根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
* S" D7 x5 N9 G" D報告學長：
1 [7 C. G. v7 p" j5 B七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
% w# V$ B4 h1 @. S& `' W每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
$ P+ m0 z7 k# u; v3 }( J# o: W6 b% {9 B$ N' J% d, f( L
步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
' t4 E1 k3 n  C例 ...
* O& y0 r; Z' r" ?3 g, z4 ]

; H7 d6 i5 l  m0 i7 `
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
4 E' T. p0 A7 w- y& a/ I8 B! C' A% v8 q& Z$ q
報告生哥：" R3 b/ K( v& O& R
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)1 i& K2 S# m) H, q7 B
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂' T" }2 Y- \% e  G
76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻8 K( m  d) U( `' \' s9 U- E

' I; W3 j- X# U, P6 B6 H% p印象中，7 ...

3 _1 z. n. ^% j1 C3 x感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。4 z- T7 }* D1 T' P( S5 x1 f0 z/ `! ?
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
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Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長. Z8 y: m7 t# ]7 d! P
謝謝您幫我解說
% S' z: M7 {; G/ I333營的編成,確實是支援新成立的海巡署' S* o+ o) M! q: T+ j- |
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了, O6 H3 r( T! X' `9 c# u/ `6 f
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩- x; n1 q8 B: ^7 _" C! d3 G
怪怪,這可有的討論了
9 ?3 X$ g7 H. `" f5 L還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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