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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古1 U- n( X. }, Y7 ?- w) ]9 }
就是當時77年光武演習最好的消遣+ |6 j: x7 Z; N" T+ ?6 C" G
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
; Z% T3 I' D  R  \3 B  L( x) w$ z) O記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
2 c9 `  T* ?6 p( f2 R' G聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
- L! F5 D* X8 i- @學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 , a7 i1 J( y/ ~7 g: U4 `
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
& `- \8 w2 L, B+ k. T就是當時77年光武演習最好的消遣* u6 R; d  {2 o! p7 R
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
- C- w9 D( S( {1 V" m& _記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
$ X! W; Z3 J- q5 a# Q聽 ...

- `7 P, ]% C, s( N; {- y1 m  w8 t% Y3 r9 [6 m$ w; l
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?5 T0 |! l; M, g2 t. E2 G
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)0 J0 t% M! f) A, V" ~9 S- L
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
5 Y7 ?# b5 S" y0 c: i9 l/ A" @7 c8 y3 m$ \. b) d
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
- j  F6 ?6 f  y: H" ^- p  r7 k. D
報告生哥:4 Y; I, G/ x4 O! s4 X  f" M
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)  o" B5 e9 Z. [. O
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂" j& b' K. y; r6 c" f
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻$ z5 [' c$ u9 A( O, x2 V

+ n: t0 A& |9 a( Y  s印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
6 x' `8 x4 O; D' O0 i- W另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部7 y- n1 t: O. G' l% ~" f5 u* ?/ N8 Y
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
6 V9 L# Z, q$ e; X2 Y+ Q1 `裁判官都不知該如何演訓下去....
: g8 N6 h. l' O2 P- m" v: L後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
- }0 w$ E3 m' }: E4 A3 E- P絕非大型輜重車隊可比!!
! b, `5 |' s* {+ j3 G! o, B! _/ E" Q' E. Z! s3 f
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),
6 C; ]: B( H! l( {結合憲兵營編入步九營參演。8 l$ x% f" q$ @( ?  f$ B
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
# S; S6 Y* c# B- }0 @也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
  j, t$ K# l6 \( n+ \4 P全旅引以為營
) m- w! x: N4 P
$ C" w4 p9 @/ G這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。
6 }8 `/ Z. E) S+ J) F; \. Q以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。- Z: L1 U9 S. [% m! [8 i+ }$ E

# V4 }$ d# f% o. L" {必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力3 N- @+ [% `8 B
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導4 T  K! ]' g# O/ o: K$ R
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
, D& i. J: b) s& j  h1 P* O) D+ {. Q! B4 z8 _. T
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗. o0 x  S, E& w5 I
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別
: G& h* w' @! `# v8 T6 Q長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成1 i+ J1 N4 Z# `4 h
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
5 \$ J8 e; `+ A7 b$ J3 }: S/ I( H: l* A可能是師長許少將為空特出身吧~~% @4 E1 i/ r/ n! y  e
  A# x% o: x* X3 b; W+ Z- j
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
2 Z! q" U/ P. s% r, n
, @, Y; F: R5 ]  U& A8 q, D6 V  o; B4 W( w1 U0 k/ k
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
7 ^, [( u% \: z* M(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...

; S( K4 W! l+ p2 m我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。2 M; V. W( B1 V' P3 E/ h

" W6 G. v* \& _  u[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力, M* O. j8 {' H. A$ `; ^. P
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營- {( j- r  b6 Z: {: K, K; L6 W& ~
而紅軍是由陸戰隊組成1 }' \* H! e, T' g5 I2 }/ @
4 U- i- f# L/ x8 F0 Q+ W
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..# ?3 s- }7 ?8 R" R6 M
+ z6 W: i6 h* r. b" w( U
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)8 C! a- y$ |! a0 K+ O. x
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
8 E( f& K# D! V本想說一個營怎麼夠用2 m+ @: S3 `) E/ b# j- m8 ?
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
7 y% G1 C* y& K& @* S; a/ M) ?7 r8 c七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
' J8 p' v% s6 u. _* G, s' s每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
7 n2 m9 k- Z/ F  h/ |+ R6 |% {9 B5 g" ^4 w1 H) X" g
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓8 S7 n2 G- T' c
例如:兵器連各砲排之操練
! z; e# U6 Y0 r* f. t: x, ~下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
5 O* I$ [1 p2 L8 e" h* G5 W6 x- x7 O) i( p5 Q
重點來了....5 i! _( R, i1 _' j% d- V& D8 l
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?, w! A; M( s/ B
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
& K8 l! `; O. t4 A0 B! q
2 M! q8 @6 i6 A3 d0 y9 b旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!% r% s, z* u# L& S" j

; @5 U- p0 t2 v4 R! Q9 _本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~+ _' y; m( H# {9 \/ E6 I
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!
9 X$ x3 v* L- j9 V) Z, m' E% y% K" O+ P; }
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話$ q0 [3 y! n5 Q5 Z8 b5 n. Q6 J
報告學長,那是歷史大悲劇" }1 v0 |$ \# b, Z0 _
10個憲兵營5年之內被殲滅 " `% P* ~4 l" w  V
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
! x( m; q9 E3 L根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
/ V! z( [2 a% i% Q2 J1 q* B$ m$ \報告學長:- L7 D5 V2 t, |
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部8 Y4 s; L4 s# ]1 u
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
0 T& B7 g! M/ [3 m. p1 e+ W) @% i6 z8 r2 a" B
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
( T/ c0 V5 Q4 |例 ...

4 I* u4 k+ z" k7 B- `5 Z4 W% ^: C2 p1 Y$ o( H
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 6 H$ b/ a3 B- k
4 t8 R0 r; C. R9 x8 Z* @! f+ W7 A
報告生哥:
5 c& M/ E1 R% S, s& ?: z& ~貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
! s* m; ^# O% {# L  x' u1 I0 O! a平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
% E5 |  s" i$ T' L! {5 [76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻+ L- V) f9 k0 p
6 H- M3 D  K& R+ S
印象中,7 ...

, G9 x! \* u3 g感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
" x, ?- V5 v4 F* h現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長0 {4 c% M- y4 q
謝謝您幫我解說  c5 R: Z3 D4 h" o. `. }
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
4 I, z7 \  N: l7 K* `+ U0 @不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
" a' K2 g& Q7 s  y* u變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩" L& g, n. Q0 T: P/ u
怪怪,這可有的討論了
5 p2 h8 L7 B4 S1 m1 J還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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