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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古6 g. Z& Q2 F8 q/ E
就是當時77年光武演習最好的消遣
8 z' @& o0 u7 D% M3 L: }1 J尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵/ Q0 ?% [  K5 X, S4 N% f
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事" V# s5 n7 g. P" \6 O) Z& ?
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
! Q' S: v7 `) {- q: Z3 r學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
4 m' Z% A) f: Y+ u$ F2 v8 B聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古1 l3 F5 \0 t  [- j2 g; P" e
就是當時77年光武演習最好的消遣
0 J) j9 c3 h3 k尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵  S, T6 b( ]' H/ L9 R- \
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
: t& U, p2 C; J聽 ...

1 j& F# d- Q0 z" x5 Z6 j8 V6 R' D3 J5 q2 y2 q) d8 j
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?+ t' D7 `) ~5 p( _
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
: f  G) F" y" |在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 4 C0 ~( W: r# b& l3 y( V( {" s
# O- ~: B7 M/ L3 a& ~. \% t0 \9 G$ d
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
, n. T5 ]6 V3 m. c) ~/ j6 T8 Z
報告生哥:
: Q5 k3 a& \0 Z% z9 e% X: s; ~: M貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
) O: `7 W2 o# k  W0 ]  x平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂8 W; d$ Y2 u' N
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻% I% Y3 l2 O- P2 X+ `2 Q
. S: [/ y+ m( s" f& r, s
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師4 n/ d. p2 a* }# o; O2 m
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
8 ]! M1 W8 L% C' a2 v- j& i步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了0 g5 o0 V7 @0 n- n! k; x  z
裁判官都不知該如何演訓下去....
; M/ K' j' {. V後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀( a1 H/ `* g* j' T1 J' P* u
絕非大型輜重車隊可比!!, F( {  X/ E. v  Y( U% j8 h
7 r" j, }* R" N+ z0 x  [2 D* D% K
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),5 X  n6 I( ~" U- A5 I+ Q
結合憲兵營編入步九營參演。
9 p7 j# {, V* S, C2 \8 t印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
5 v2 ]+ v4 X* ^也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
" u0 p5 x& M+ [全旅引以為營( ]3 v+ x. z0 c( ^9 c* T/ T
6 D* |% E/ u2 S6 ?9 m, ~  n8 }7 {* z- e
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。
( u3 \4 n' y2 K" g" w; F, H; ?% R8 @以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。
1 U1 U* x- c9 g& I0 W. ?0 r" s1 _* }8 @; l& w5 c
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力2 A1 {7 G7 v9 ?2 z/ Y7 F$ K. t$ J2 T
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導+ x. b/ p! v, s# v  e
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
$ r- }2 p3 Y2 x; q7 t
  j; H0 `7 S, c; f- s+ o# A比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
5 W7 T/ o* A/ ]' b: w步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別/ E7 I+ ]/ t3 s4 [
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成9 b4 ~2 d- ]3 o- Z( S. W
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署3 }: X2 ~( w( m/ r! A& ^
可能是師長許少將為空特出身吧~~% }) _9 c8 U* k4 F
) l2 t4 p" L8 R* l9 i5 q
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
$ [. U7 _7 K: G, H# `( Z
4 _, S& R' n) o3 l+ t& R% {" S( l* j  ]  y  B
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?% v7 h5 A9 t3 j) n4 K5 e
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
4 ?- ~$ Q% D) P/ g5 H5 I/ z
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
3 q" N- ^- z1 {) e: a0 i& X4 ^% ?5 p: M
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力1 y  `" S, c0 k
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
6 J: b( [9 Q: r* ~4 M% O而紅軍是由陸戰隊組成- A" B7 w/ a: s* r* a

3 H# A: ]4 I! c" K當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..7 ^0 H. {1 r$ {" ]' y" E1 D5 M
5 A; j# e) n  A  d6 A! J4 L
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程); @4 e* O8 D  c
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)  }0 A) x, R$ \' j6 n, c7 q* o
本想說一個營怎麼夠用
! ]/ K. c& m; A果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
- n/ S+ }( w$ |. _4 l七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
& \8 U* R) p0 F$ T8 U# C7 s8 {每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同0 [1 `; ~0 m# H$ U+ {, e
! s5 X  l, K9 M6 [
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓& i9 D: }% N7 s* k7 d) o; I0 X. f/ o
例如:兵器連各砲排之操練
* E6 n* ]2 }6 b8 H5 j下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。, R6 p, {1 v7 C1 t4 C$ L2 d& X( E  P# ]

$ T, E2 ]5 r+ C9 c! H, T; ?重點來了....
# y& b0 s7 Y, z' R一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
( \* [, ~# G6 a. F) j+ {, @) |# l, t嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
2 `) I  e. U' f! L3 f5 H, Z& A. f
7 Q# B7 ]$ }! T% `旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!1 B7 u) u3 m4 X
% I5 h+ T! }2 J! d4 Z. ^
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~  n0 H) N# I, S
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!# |. [4 H3 D# c# w* Q
# Y0 l- |, h& u9 z% F/ q7 g1 Z
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話
3 x  N3 d' q" Y9 m, S+ \報告學長,那是歷史大悲劇
& x: T( F& x, v% r6 Z6 S8 i& g5 d10個憲兵營5年之內被殲滅
: n" y& R" l) t9 \當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入* I0 f3 B/ B* v. m+ l, b, r9 z
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
- ]; W8 a; `2 U& F  p3 }報告學長:* j2 j0 Y* A7 |8 g
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
. }+ k! A0 j8 o9 p. j每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
9 {. K  K; ~4 D& N/ r4 \! \
3 X' m7 o! k0 d3 b' Z/ y步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓1 [5 q9 t. |* f0 \3 N( K
例 ...
: F0 Z# M3 p. ^

$ Y; Q- D. ~7 P* G: i$ b7 v
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
- T: i  Y: V" ^, c' k% t
% u4 W/ ^6 v& H1 ?# y' O報告生哥:1 H  H3 B' x9 \2 |9 \
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)& D! C$ g4 F3 [; u7 L' b# _1 ~
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂" P& Q4 P' x2 F" a: @2 B
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
3 Q' P* Z' d; |$ a5 k7 A8 I0 i/ Z, _. l' L5 c2 }1 s- }8 j
印象中,7 ...

4 n0 E0 {2 Z/ ~% w" u" n感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。; E% L9 M3 Q3 h( |2 x  a% O5 V
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長' l: |4 |# q- G. I! A! B+ U+ r
謝謝您幫我解說
6 W7 L: u; y9 H9 t; D9 Z, t333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
# ?! G! g" N7 A4 S; F6 v不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了( z; c5 V% {; Y( X
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
3 k5 Y2 x& ^5 p5 ], F' Y- `怪怪,這可有的討論了
+ G, [( H- o' K# ^6 `; S/ Z$ T還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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