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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
: ^1 l* X5 q1 M! X2 \  h7 x就是當時77年光武演習最好的消遣
6 W" y8 n: E) w( q' O尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
: m& _! J6 _5 W) U* T記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事4 o: y. S' E- D( W& i+ B
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事! j3 w* Q) [; \  f6 y- J5 Z
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
; W, u% {, s, q( @* i+ U% l; D聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
; e- b% c1 b. k% M0 f7 d5 m* B" g就是當時77年光武演習最好的消遣
. u) U9 E3 _& J* K$ @! O尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
- k" b- T! H1 Q- ^  y記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事$ D/ ?  ^0 K& t2 {
聽 ...

* H* [% `3 @: m, ^, G$ J4 G
9 [. i7 `0 ?# V" V- H, ~" l$ R+ @請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
0 p. Y$ h( k6 _4 v5 n- Y2 j! x; K(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營). O8 U4 f' P! Y# G# t: P
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
0 A" c- r* {0 I/ p& `8 p/ G: D# L2 ~, |% F
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

# B+ B( r  T6 @4 T1 E. O! |0 h報告生哥:
+ V& e: S9 I. O. j6 t+ v貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)9 P) T! v7 i3 D, D! Q
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
* |: a0 J6 ~. @2 N5 S76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
& s! U1 [/ b+ M. \$ W8 S! B" B
. e- G  }/ E0 M- V, k/ P. S, q! b印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
; R1 d& q; a, O! E- M0 M+ N- z另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
# {+ y& d5 j: D: ~$ N步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
' d4 l! C/ w9 w  @, ]( o裁判官都不知該如何演訓下去....
8 N( D) b0 k2 J$ e5 a2 E後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
, Z# z. _3 L0 `絕非大型輜重車隊可比!!
% ~' s' V- O, W  v8 E* A) I, c
% z% C) G( {- D0 y; U6 I% B至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),
2 S; a7 m; @5 F% \結合憲兵營編入步九營參演。
8 b' e" [3 l5 y- L. s! H印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
" A& N# j: N' T# q也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導& ?4 i+ y/ X, |2 V$ c; h6 Y9 c
全旅引以為營
3 z) ]$ u" i: `! N
: \& w- Y7 ]& ?; M這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。
, P- t/ M9 B4 M, L: j$ K以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。
9 o" r* i& w! F$ n0 B& v  [, i, h2 R7 D* l
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力! s, @( {% P; i$ Y# z
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導/ X3 j0 U1 @  S. i/ n( \8 g
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...' ]  d% _" l- \: l

" |" e( G( n) j1 ^, P比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
+ j* c7 C; \; u0 z' E步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別
) I, u4 [& d; [長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
. R8 h9 G+ d! v8 Y長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
% M3 Q5 N. I+ l可能是師長許少將為空特出身吧~~# _- ?' }9 o" Z* N
7 S" |5 w! S: V; N2 W
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
5 q  i! q9 k1 q- k4 w8 v
: ^6 {7 Q, H5 X1 j8 R9 _
' G! S0 A) ~% s9 s請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
0 w3 b! T' B! s% z1 W(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
  o: d1 [0 ~5 E6 o- `# N
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。' \+ ~( o- }* E! E  a% z

, U( W& A' }' J* w6 R- W[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力7 l* u5 B/ [- e' b" e! g
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
5 z9 [$ g2 b" P- V, n* P: c而紅軍是由陸戰隊組成
6 I* d- l5 a$ c, S4 @; T- X
; i$ Q9 O' r' Y當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
) F' j" v8 X, B. Q: ]* s- O* s1 T) @: v# j8 K) C. }: _5 k3 d0 m
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)+ n* O& A) E2 U7 `" g" I: F
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
5 t. k% o% I9 C/ X本想說一個營怎麼夠用$ n, p% i, x! @: g% t& p
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
8 j- M  |% h4 u七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
3 y+ A* \/ {8 D3 x4 `每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
' h1 X* K/ c' Z2 f0 e8 J' t# P! [6 Y; B1 w
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
; G- ~& U4 z1 W: r例如:兵器連各砲排之操練
8 d' ]2 B2 s" Z* e, g- j. E4 e下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
7 T' S& R2 c4 {* x- d2 {
9 c% _( g1 {6 B1 Y5 m8 W7 G重點來了....
; R' O( g; k* T2 v6 J一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?1 K6 e6 W, B6 X! v
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
$ s+ j! G3 t  c8 b
1 }4 H% i9 Q! P( N旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
9 m' ]+ r9 |% l: r$ d2 K8 F' a  g' F  n6 L! W# X
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~9 N6 a; ~# t4 r3 [, e: G3 B; `9 z
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!0 }) @: Q* a3 @" D! ^' V) b

  F/ z, ^0 k9 }同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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abb431128 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話4 Z: |1 T) {2 s# y$ P, L
報告學長,那是歷史大悲劇/ X& Q0 H8 O" i- u
10個憲兵營5年之內被殲滅 & }& e% z4 K' |5 Z8 T
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入3 B2 F3 u: b- d$ y$ Q  V- O
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 9 X: V0 h7 B) Z3 _8 K6 z
報告學長:
. f/ j! D0 c. B/ X1 M! i4 W七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部% Y" ?# L/ L+ _2 B$ g* j7 `/ Y
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同2 t% C$ j3 U0 z5 E# s
5 F% P$ ]0 M/ `5 S! A
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓  J( Q% P) F2 _5 ?& t- x
例 ...

) w: G6 W  x. Z$ F! k' Z' ^" y8 j0 F9 C
! Y- q$ N* d$ \5 t; O
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 3 q) v: f2 o2 {4 Q# X. c# W
' _' s% u3 K8 r1 W/ G  ?
報告生哥:9 i; H' }) l+ d& a- F* f
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營); q! C: u' ?- ]' |
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂+ U  P7 V$ c' t3 T/ M7 v
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻- d: L* K' c# T/ A, E" p
; Z4 }; O% g7 C' q) S
印象中,7 ...
! f9 h" L- i7 b, N2 i
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
1 w, T4 c1 f! Y9 V' ?3 Y4 j: L1 S現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長
# l; I) ]) z/ Z' a, d0 S% b謝謝您幫我解說& M) q& U3 P& j, y; l% f0 M
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署. |7 s$ N9 Q2 p; A% s( q# a' n
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
! L. A3 ]4 |! `$ D; M- f變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
1 @0 K; s+ k5 D, h5 o9 l怪怪,這可有的討論了
# N6 H, f% Q, B/ K$ H還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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