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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
- A2 Q5 O5 A# t% K, o7 `就是當時77年光武演習最好的消遣
2 f% c7 q0 D  n9 y" h% V8 j. E尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
" s. U" `. ]3 ~) _$ I+ K記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
! @. p6 K% _3 j3 p2 w8 ]0 Z聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
4 _3 P1 N9 r$ Q% A6 `學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
: }* e2 }# y/ Z( X. l1 ^聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
3 U; o" S" ?8 j  \# ?/ o8 r. G) X就是當時77年光武演習最好的消遣2 H; N+ x; E4 l7 b
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵7 I8 }  [5 S+ q% w
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
5 |  N$ G1 s2 q8 \$ E: j聽 ...
( q% Z* A; X: I! A
1 R2 K5 C/ W& b9 U$ [" Q2 {
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?/ f# K7 g& K5 K& _* V+ D8 U! |& u: X
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營). F% J4 w# j" h: h$ E8 N
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 2 \: R" V$ i/ D$ e5 ?" e
- L0 A* G5 S  |% R" e  U8 L
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

% e0 J3 U; q2 C" R報告生哥:& Q8 _1 v6 d7 ^2 l: M
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)5 I5 R/ z9 T/ {) O6 ^: A
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂  }" z/ T7 i( t/ E! d- s( Q
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
9 [) h; B- ]! N, o4 t7 Q! X) X# s8 H
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師' ~+ W- ?  U* t4 t
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部9 [9 g) r  u3 t, m2 r& Q# h
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
2 B+ _0 f! o1 S) w* T: n裁判官都不知該如何演訓下去....
( S+ K. M( m: K6 V3 R% a  \後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
: X( Z9 _3 K1 Q6 ^絕非大型輜重車隊可比!!" P- Q, m' m: c: e, M  J* [3 g
9 R$ n% c# J1 A7 ?' @
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),% W/ W4 }+ L, H5 ~) ]. ?- R
結合憲兵營編入步九營參演。7 }; y: e5 Y0 x1 m: h
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
9 }; n' J) B% p" s) a也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
  L, Y# [+ Z: ?全旅引以為營7 A+ f+ m( r, `* H
' Q: K  o; y& Y
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。
8 G- d5 J% S2 Y; G& [; [以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。, L! S/ u5 t) Y7 c1 r! n" d' y

1 |& ]3 A" x* N0 d3 \6 z! a必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力2 o" ~. x* ?1 A; Z
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導. ?# T7 S  h! v% m
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...% S' c4 n- P6 H! Y

% J' B- Y7 h- Z4 m8 J比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗  A$ |1 @' K2 S) l2 R
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別
" w/ {' W2 t* a* D長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
, h+ ]) y! s" x+ T: T9 a& r) v+ H長青二號則是利用空特直昇機機動佈署5 B) P5 ]. o: M1 o
可能是師長許少將為空特出身吧~~
3 \6 {8 X: C" i9 ^) P4 n  c3 |& i+ S/ J2 g8 D7 H
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
! l; {8 t' V% v) ^# {& I' {8 C
1 Z* i) v; F2 v( Y+ d) Y5 A& J
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?+ i: \" l& D- K+ o" C$ E9 P- w
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
4 o3 T$ a' a) a, e7 H
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
: z! `) C# W% B6 E& F4 {( F
7 C" U& T8 D2 e& @[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
0 Y- E; C( |3 c  D7 T/ Z以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
' Q: \6 M$ ^6 U2 z而紅軍是由陸戰隊組成
0 R- Y% A$ q+ t) C9 Z7 R   H; D3 M# S( t3 j
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
1 b. f  ?. i: v' a9 J9 i9 ~8 i% B. m/ u3 F7 N, }+ f/ O/ ~( z
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
. j4 D4 e9 Y- D5 h# \各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)% Q+ j$ s  A! y8 h
本想說一個營怎麼夠用
; ^& H0 Q5 s3 k' v% s) g果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
; B1 k' w0 f2 G0 A七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部5 h1 c, T5 T0 S% Z
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同( m9 [/ F* I! @5 i1 ^

. S" b+ z, u& ?3 L+ T3 W. p步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
/ A& y# @0 u, j8 Y, x例如:兵器連各砲排之操練
- n! s8 f. W8 a" e下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
" \; Q: B; u$ I& w5 i. L% t
3 c7 r; |' d! ^, p重點來了....
# w" V# @7 J$ ?! v一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
% C' _( b: ?  j4 z嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。9 j0 l2 Z, C, t  V$ n- d, Z& z8 q

1 v/ @; Y4 i9 S- g% [' C旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
( g9 q! e. `  T
+ I: c; t) K3 m, Z. V本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~1 [) v5 h; T* V1 F) h6 h: }9 e  h
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!
' K$ H# R# v9 N9 [; W
& K  b3 @0 B. I* Z4 u* H7 p同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話
2 ?7 |! U) n5 Z/ V報告學長,那是歷史大悲劇
) [( Q' T8 A0 G0 d10個憲兵營5年之內被殲滅 1 S/ R* b2 p  _& F. [
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
/ S9 m/ B2 C% L' x3 d根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 . d- W. l) \6 T/ n
報告學長:7 i" R) W6 P7 p' m: G
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部& l# [; {& X! i! P, X0 e% r
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同" a6 |: w, i' d" B% A$ f
& I4 X# t) ]* \, A
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
' U( L* B: _% X9 @) i4 |) _例 ...

7 \' {; y7 E- @4 \% V
! a6 O* c0 W+ q& B# p8 e/ [% e! s
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
9 o3 F; ?1 w. T  U5 Y( O- b: z( T4 z" x# T1 o% V
報告生哥:4 y, H9 ~  a( O. M
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營). m3 `4 K& l. T
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂; ^7 a* I% x1 E; r
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻; [+ t0 E! k$ V9 |* L1 {9 ]

$ E; @/ K! L  H+ I$ `' I8 \& Q印象中,7 ...
: Z: [6 T* j' S+ q, B3 O
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
  ^' g3 H% T% t現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長# l! k5 V7 _: l& E* r& U0 e
謝謝您幫我解說
) m3 m) r& K% S& U: r; h) i) {3 |333營的編成,確實是支援新成立的海巡署* U6 q' I9 h6 H$ r! c( {$ o
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了1 J; Y. ^8 I" [$ m
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩  ?" {: S9 }  D" b$ Q
怪怪,這可有的討論了
* P6 ]- s' X* C2 p還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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