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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古& E; n, k: X+ F: O
就是當時77年光武演習最好的消遣
! m3 \: r( }* X0 e尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
( W. L* V" @; o2 {記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事: C5 G$ r- V- q, k
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
& l3 O7 _$ S' J) E學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
7 m8 d( `9 I; g" X* f* X; v' K& R聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
; j; j% c& ~5 ?+ t- p$ e4 b就是當時77年光武演習最好的消遣+ l5 q2 E* e$ S0 ~
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
) D0 ]  q! \" T* N9 R記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
$ X5 d7 [. Z/ v( m( F聽 ...

6 T7 A9 P% [9 A- O$ D& J2 ]# \  K8 g
! {3 E$ B: S5 T  }& a$ I6 X4 \8 j請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
& I( m; K8 u/ P(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
; {: J9 |# v/ b; u在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 & i$ I" ]8 i% W1 O
( i4 ]) l/ r3 H  E7 @
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
0 n3 T3 Q; h6 V
報告生哥:
- y9 e9 I5 g5 n8 ~7 Z: P9 `+ A貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
2 u  z2 y" b" o0 g平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
( e7 E* @. I. y' X76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻3 t9 c5 ?0 L5 V! E) ]% Y

; Q, z: r: b! w印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師& Y  \$ o  i+ N5 _$ t& N3 H" E4 }
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
, M9 h7 E( f( i- |( ~' `5 X) T步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
% v) }4 t) X% g$ f& Y3 L裁判官都不知該如何演訓下去....  k2 |: ~/ C& ?0 u- N
後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
+ w! i- O1 e/ w% j( ]. X  L; J# a絕非大型輜重車隊可比!!2 E) o3 {# K5 j7 u  _" E
, H+ ]% l6 K; Z- `* w% ~2 m( z" T; v
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),
0 H8 M" z/ O% ?& e結合憲兵營編入步九營參演。/ _" D+ n. V3 h2 W8 }. V
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
( _6 R/ m% }: x0 c也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導0 `0 @( }! Z6 t1 E
全旅引以為營* v4 L2 w( \( ?0 c7 O
$ b/ o! ?# Q8 }0 i/ y" Y
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。
# R* }7 c1 b9 h) h& v5 T/ C+ H以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。
. ^  s4 {- J+ N) W, Y+ K# Q6 ~1 u) U* g. M) |1 I/ Q
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力1 G9 s$ C+ F% o/ J: k( l, {, q
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導* ]& n/ x  }2 Y7 ~
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...# n; W6 W; X+ V; v9 c9 K* ~

5 j! S+ o5 {- D( r9 ~5 M比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗" Z# h+ K6 o; |
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別- [) x6 P  |* G0 ~5 F
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成% i+ Z2 \# p1 Q
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
  O# @# y" w4 y% \! d可能是師長許少將為空特出身吧~~
6 E2 L- j4 U* R* j3 l* _- T
+ ?6 W6 @# _/ C! C3 M% z* C[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表 0 K. }; A: s* Y( n8 g' k  f
% Y& u  D( j5 b" Z# x$ Z. Z0 w
4 t8 o. I; u& h4 Z  K
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
, H2 H, {+ Z/ t) [5 }6 t(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
  j1 O$ }: F1 D7 w0 t6 s
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
0 V' t$ t% L" I7 U5 y$ ^0 j7 _4 t, |9 H/ K+ k$ ~3 _
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力% j6 Q$ k2 a+ g
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
/ A+ U7 P$ H' W3 }* e而紅軍是由陸戰隊組成/ d: f1 k1 G3 Y& d9 I6 \: R" P! {2 |

  C* l7 G. F( l4 m2 g' l; o當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
5 p8 U0 M8 j$ x8 m- i, V9 y( x$ C9 ]& ~8 ^8 Z* d5 d
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
9 c+ L7 T* H& V  d+ P3 Z0 s7 u各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
* Q) F' S0 J7 @+ m2 }+ Y! R本想說一個營怎麼夠用' U" a( J; q# m7 |; K
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
% z7 b/ r2 I( d% I2 |七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部/ P  A- o0 E( m$ X. {( |0 }
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同% I& G1 H; Y5 ^4 T

9 W$ W4 o5 [; c( O步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
7 R3 d! o) j, D1 J9 J+ z例如:兵器連各砲排之操練9 s+ E. h( }' E5 r
下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
& A6 p. H$ [8 Q( V! ]
' s) k0 `6 {2 F0 P5 K  c2 A重點來了....
6 U3 L$ l' U1 `5 D$ m" f一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?: o# @, v7 h  a" g/ ~* U2 w) e) H' y; f
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
, i: ]5 j2 M/ y
3 X, J1 r" I2 P- q8 R$ k旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
! k' G7 E- p( B& a9 B
' Q' g$ s# z& T0 Z7 f本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~; E& A% V: x2 z/ @
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!% l" b. F0 w+ R5 o, k, o" ?
+ Y0 r# e4 v2 L" C% Y% C' g
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話% i( a: H) S( |& d0 s  N/ G
報告學長,那是歷史大悲劇
, M1 m  M* {3 n2 f( N; i10個憲兵營5年之內被殲滅 ; u# D7 j# O2 B, o
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入  j: c" ?! u; b+ Q; L
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 ; C& n) @! a* S* h4 T9 V9 W
報告學長:
7 y9 t8 p5 v& A% e7 n# @七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部! p" x7 P9 ~, X* W' i! ^
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
' z. y& U2 _  Z; ^( y: j- ?
/ O2 L  f. b8 @2 S" X! H" P' P步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓+ N% s* F2 O$ T! I! f. z
例 ...

( k* L+ P4 e) Z7 d* X0 d
' ^8 e6 f8 y# `: Y8 }1 T0 ?
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
9 ?6 ~3 m$ {" P- I+ `
, \: \# O, X+ _; `. K報告生哥:) ?. h: r, C. _' p$ ]
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
+ r' }: `. N1 L4 M平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
* t. g) d* L3 ]/ C5 i$ \76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻& s5 I# H! X4 u1 C: ~! l. H

; M) F/ o1 e7 r0 s+ P  R印象中,7 ...
# @& f, O! e. ^  E& A" k8 V
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。9 O: @) O" M6 t5 P  W
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長
. |/ `, W8 V; y! J2 N5 n謝謝您幫我解說
( D1 g$ p" V# i7 U7 h, B3 z9 l333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
; h* P' b; L5 b' m9 n/ ^6 |2 |1 ~- c不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
1 [; D) Y4 }3 J, a( J" Q% N" I$ b4 K/ Y變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩" T% R. x% y" f" m) w1 f7 P
怪怪,這可有的討論了: `& T4 E! s4 V- O& j/ s
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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