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作者: ken4184
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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
, t) E+ ?9 D3 ]2 B5 F8 G9 e就是當時77年光武演習最好的消遣  d$ `' K9 j  B
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵/ X/ d: [* N, x4 Z* j- z: \
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
% i) N; \# ]8 w5 q$ i聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
, |0 s& j( J2 y5 ?學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
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nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
$ c. B! S3 ^8 ]( A5 R- F聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古( [+ @6 o: w$ h! y
就是當時77年光武演習最好的消遣
" |% s# ~( ~4 r% d( [1 N尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵; G) J$ k% `% Y: E/ R
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
: k. k) {7 W  g2 G) n# ]聽 ...

$ l/ M3 T! B' U% Q$ _
7 ?9 i/ s! r; K3 z/ k9 K! s請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
2 w) ~% o* _, Y+ l（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）
$ t! q0 p; V. t9 g在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！
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痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 : @3 N( H5 Z) _3 g
4 h5 m3 a5 ^4 g0 ?) U* X; T
77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...

- v1 O0 w2 l3 r$ h/ K! P6 s* X報告生哥：3 \# T6 J3 z9 f  Z' V2 M7 [2 s- @
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
  n# C) H0 H% s8 U  H+ l平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂, e+ w: I- ]4 b3 M# t/ T
76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻
% @9 w$ t6 S# h) N, I
0 S( r: d+ b" N8 j* \印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師0 K% S5 v* v; I
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部" Z2 u, \0 t: O$ r3 y; f
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了
0 M! b. x2 s& k; N: ]裁判官都不知該如何演訓下去....$ d3 W; E2 b2 b' l
後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀" O" ~0 Z- b2 O* T. \
絕非大型輜重車隊可比!!& q( M; w) v, t8 U

4 b. i( J: [- m! @. N' v至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，
' o1 e0 y% [) f8 J結合憲兵營編入步九營參演。- m9 b  r6 C  h' u- W
印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)! C$ X7 a; [' `# \  Z
也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導! y/ F% J3 z1 F1 m0 K3 a
全旅引以為營; a9 h- n1 r! x5 ?' l4 A+ k
) D4 Z' P" e* \$ z
這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。
, {! N- ?9 [/ Q, j+ }/ X7 @, ~以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。
  c1 W$ {( B7 f
" C9 s( s( u& O. ]9 h, p9 y必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
; N9 s6 \) l6 X$ ?* S所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導
5 u2 A0 J1 x) b7 A8 ]7 c相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...
" K( L6 U9 }: B) d! f1 h" Z. c$ f! G7 D" p
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗! p' k+ M; S. F$ Z. ~$ _
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別
. |5 d: g- D- [9 P6 R長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成& q9 W" C: t( s% Z0 b0 t8 a6 F
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署) d5 R, ]7 |& b! T& P2 T# y! _2 c" L
可能是師長許少將為空特出身吧~~
8 @7 u7 J& h. M& W7 a
4 n$ I1 D, o: Z6 l[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說，有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表 % _5 t; G! |, o  [- n

; q) S  @, b% ~" g& H
8 G6 g6 M0 V6 @  I7 I8 |$ g& R& T2 p請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
: O$ {* z' Z" s- z. y（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...
( q2 V) w: s# W! ]; k7 }, ^. O4 h
我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。
3 n# H* }5 X/ {/ K2 Y- z- a! W  F1 O- C; B. H, \8 ^, [7 ?4 B
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
) h& b5 P  h: D, q) v以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營! k# d, B8 c3 J; s3 E' C" D
而紅軍是由陸戰隊組成
4 [& `; ?- U$ @2 ^
. p; L2 E( G4 G) _: a7 Y5 t當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
3 U! P; B8 s- V8 t/ ~* [7 f
- ?! D' h! b6 v( B6 V- t另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

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Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）2 M$ B; @5 U- p4 E. U
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）+ r6 r) S6 e; T( g3 h
本想說一個營怎麼夠用
0 p. }+ M$ t" }( A果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）
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痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長：, ]. [  Y7 `. \
七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部+ c/ B8 X6 {7 @$ e, a
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同/ d6 W' l# x3 n) I

% h! B& q! U" j- r- G/ z) _5 p7 ~2 j  e步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
) b2 ~* r3 ^4 e' _例如：兵器連各砲排之操練( J4 E2 O6 A5 c9 z; F
下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。, \" ~$ Z% x) B) g$ F; \7 b
: R( T8 U4 I; E
重點來了....
- t- w- F3 X9 H; O一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?. ?0 z% r3 f  H: h
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。- P. g- f% c* _  A7 s
' g5 G2 ^8 U1 z& t" \5 N  ~% E2 S
旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!+ h7 @: h( E/ |5 j5 W% L5 d1 i

% ^7 O& B) G5 g1 a. I0 K本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~' _4 b5 Y; Y7 i
出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!
; [( \9 N" O, ~( `& t
0 u; }+ K# f+ p* J3 ?同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對，那個年代真是不得閒啊！

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話9 K+ Z0 ~- U; u% @
報告學長，那是歷史大悲劇) {/ H1 j% F$ d- y2 F6 Q
10個憲兵營5年之內被殲滅 $ u* A: r: y% X$ M7 I$ j0 \: r$ \& k
當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入( c. T' T% \. r" d! K
根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
* L0 l9 H# c. T/ C5 E報告學長：' e/ V! H% U  r8 u  `4 q0 \$ S
七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部$ A& f1 D" ~3 u7 y& s7 _( B
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同% D. Q! [7 W' ^8 {3 T8 k. k* z

* h- N3 o, P, v% F步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓* g9 a3 ]2 Q: U; L
例 ...
' J( q& B! h6 c9 Y( A4 G" u
0 ~2 Z, Q, L( L! j8 }# r2 z. x
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
- E5 b- u! F' B5 S* e7 C$ |
" U+ L- b) Q- l- Z$ W8 E報告生哥：
& E9 h4 h( {2 S3 ^' r貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)# A$ M6 a1 o+ Q6 n
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
7 t* [3 x1 }* G: H% g1 f! p# M76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻" t- n2 r' }8 _; y3 w2 H1 V

2 h% I  u2 Y4 p/ b3 g& S$ n印象中，7 ...
9 f  i! Y+ r$ t& y& {
感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
2 }; z- j  @/ C  m4 z現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
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Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長
! r1 ^( f9 H2 b謝謝您幫我解說
" i* q$ D0 `! \9 e  n333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
' W( X7 l( x4 |不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了' T5 @" `) r- p$ N9 H
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩5 E1 V/ T9 [' ]& z3 h
怪怪,這可有的討論了9 L+ B5 b% j/ c
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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