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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
8 r; k' F2 i, x4 ?就是當時77年光武演習最好的消遣
6 k+ l9 v9 D: U! I( E尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵9 l8 H8 l: {8 R* \5 Y1 Z" L
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事" x& a! O( x/ G: O0 @. o' B0 m* t
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事" Q, _; G- X& W2 l8 y
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 ; c, N; a# z7 O5 u/ w
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
8 N7 l# U2 `" C# ?4 w就是當時77年光武演習最好的消遣
1 x* B+ o9 O1 w( c5 a5 ^1 Y3 f尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
: g5 [" E) O: B; [記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
5 q9 O) y) x0 t: X5 H: V3 d聽 ...
; a) g+ }! S! T0 D3 C% F& b
/ r8 c1 P, r0 B9 ^2 L; |9 V: B
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?2 P3 v0 J1 [' j2 _: H
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
: Q' a# ^0 l+ [0 s在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 ; K7 i5 [6 X3 Y7 N
! f/ l# q0 L6 z
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

; z9 m1 c' b2 U: m6 e4 }# X* L報告生哥:  |  R% Z! H) m; T2 B1 N
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
! o6 P0 Q) A+ a/ X平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂2 r5 Y  G( u( b2 c% t
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻5 R% [0 k/ P9 ~9 D; o1 P, I% w

5 Q3 w1 B( J% r9 h+ G, t1 b0 Z7 |印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
2 e" H" ^  }4 K另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部( _7 f5 y# P9 Z
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了2 X  q. ~3 V8 F5 y8 }: T4 D' y) H
裁判官都不知該如何演訓下去...., B' N- m, f; g  e7 D" H
後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
$ W3 p! V) K+ \絕非大型輜重車隊可比!!
5 ~5 P! w! `$ N4 G7 E4 n' V2 c( J8 g: p
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),
& M& ?8 _. G3 I9 v/ X; m- M, R# W# Q結合憲兵營編入步九營參演。
1 f- ^0 l+ X3 h: U+ J( y+ |. c! y$ f# g印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
2 @- S. c3 K; w9 ^9 K也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導- Z9 D/ w# z. k9 J5 D
全旅引以為營
$ a  W  E/ _6 R8 C# T$ }
$ U& M% Z& Q/ _; X這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。% S, ?6 Q: X5 L. I+ i
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。6 ?9 h6 F% g3 {# e

" K) |; G$ ?; i必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力2 l- y1 E6 u5 E. g6 p  V
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導  c6 f" }. c6 R- F; i: h1 `
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...1 [7 Q6 `! R# W! B8 a7 w
: r5 `5 M  a% z' ^: h/ a
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗) i; H7 n# O, c, l
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別& n9 \( Y$ i2 k3 x) j$ H
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成5 k- q0 a* t* F
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
6 E+ J2 g; `  L+ O$ w2 M, U0 v可能是師長許少將為空特出身吧~~
& M) |: f, k4 V/ k- l, i
/ V  Z; ^$ x& Q+ S' N5 \% ?[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
2 q; ~/ R. L7 @$ y5 C9 B
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請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?( z$ k/ e5 @4 t! w
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
' K) F, R2 p' [5 Z$ J* J
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
; I3 X8 o, h# c0 `( O' G: t. j! C2 F8 k; s0 X6 y; H
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力  T  w2 S) F# l
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營, h( X$ m% Z/ c& e) {+ U7 G
而紅軍是由陸戰隊組成7 A) \+ C, \/ Y2 [) h0 c2 V

: v& |3 m3 o4 G* F( u當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
0 P7 _# F# }0 k6 ]+ A- i, L1 J
2 |2 h; ?+ a3 x, i, x另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
' ]1 B" ^+ ~( A; W, R! D  O各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
  Y( d) L" C9 F- _3 W4 R本想說一個營怎麼夠用
* j/ Z7 h- C$ M; b: @果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:- W+ l4 |/ Q( Z  a6 D5 o) f
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部0 m; l+ g# p0 s" X, q
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同& i" z8 Q2 z* g

# w' m7 d; g1 U步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
) d8 S8 d0 }8 F9 O: H  V  b例如:兵器連各砲排之操練) Z, P- j, R% V% R
下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。. L5 u; a" t' }6 d5 [

+ ~9 f' J& X! D, L# i! y: |+ L% @重點來了...., b6 n# q) [7 J6 A
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?1 u6 s0 e3 g8 N9 C- y" Z
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
2 {% [/ D3 v7 N
* J9 ^6 c1 ]0 D旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!+ L6 G! q: i" R

, D; {5 R8 q0 G: m4 U4 d本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~
# G& M9 R6 t0 h% |, Y) K* M出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!
& L- j# q4 ?& o4 z8 r0 v: _' X+ h! O* [
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話
' I8 M9 n) K& B* e% z% c報告學長,那是歷史大悲劇
$ U4 Z# ~5 f0 g5 i0 t" n/ @10個憲兵營5年之內被殲滅
! z' L; D! O' D* S6 G當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
7 K( [1 k8 F- W, K6 }根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
& R% t. b# T: d8 n# \  e報告學長:. C" W/ a6 r! v7 d/ E* v
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部/ f/ S6 H- l7 O8 w2 K0 X* [
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同) p- h3 z2 W  C% O2 _& e' ^
& ^* a. G3 N1 l8 d; j' T
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓+ b+ _/ O' K& H4 j$ S7 y
例 ...

4 G, y5 }" \! }" @( N' y3 M$ _
* A2 m1 l% }: Q8 i
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
8 e: P1 L  o" P( i4 b% \2 M9 |5 x8 p; ~7 @9 I" V# ]% g
報告生哥:
9 u+ x  t# k5 c3 e: P貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)6 |. ^, N! I- G
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂8 w3 N& X+ e( L5 ?$ d# ~
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
9 e, Y8 c% @. b& d3 G+ V# B& S: \5 U" S, A
印象中,7 ...
, J$ X+ }" Y  o8 P6 D
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
! |: j, t9 Y- W7 ~1 F1 n5 C, `現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長
; V, x! U  w: J! q+ K謝謝您幫我解說
* Q. W4 T; z+ C7 a; O; B333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
: @9 h8 o+ B6 X" Z9 A; m, B, U3 O不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了- n! z/ @2 R+ P! [
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩& ~6 j0 c9 H# c  r: W: a# s
怪怪,這可有的討論了
: c8 K2 u* s- G7 B) B  H$ N% W還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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