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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
) F* m$ d0 Q2 D- m就是當時77年光武演習最好的消遣
% }& c3 S  `; j尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵; {' T- T6 ]# x) i
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事: I$ g/ [! ^$ Q- c' m) ]
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事4 _8 U. E/ l) w5 m' N0 u
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 1 D+ l+ H4 e) @, T) i
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
" Q) r' }5 P4 O6 `  `就是當時77年光武演習最好的消遣; M/ [8 C# t. n  {1 H. k0 d5 ?
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
; q/ _2 @) a$ U  V# C" l" x0 K  }. g記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事" w. `" C+ m- K# j$ c  Z( ~5 Z
聽 ...
: F" o% r4 j4 \) K1 _3 M1 i9 J

, N" C5 r# l; u, G4 s請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
1 {/ `! G2 i& m. e  K$ m7 b" j9 T9 v(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)' C5 `: X( F; {: [* r) K1 X: u' B
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 + M: r' M) S1 N

+ v7 H. R2 @* p1 X, C/ ^6 e77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
" U, X5 L1 o6 F: o' @
報告生哥:1 D- j$ t1 h5 `; ]7 Y" {6 B; s0 \
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)0 S9 \. G8 X* x+ f  G
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂1 R6 e, F+ V, ?$ O+ N5 U( E
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻: n- `/ e# R6 K: l

2 F/ S" _9 ~( j  x6 |1 O' `1 x印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師& Y2 W. I4 d) s
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
+ f! `% d- k$ ~2 q6 @( j8 P步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了! {' O# |2 ]) K
裁判官都不知該如何演訓下去....4 b$ }9 _$ k- k# r# t3 G
後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀' b  l/ [+ g/ X
絕非大型輜重車隊可比!!: h! p" B1 i/ ~0 P, t, @
" {7 e1 Z) h( `& ]0 r2 O
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),
0 m0 h8 A3 \1 i; X3 w7 J2 _7 C1 Y結合憲兵營編入步九營參演。
& i9 r7 _4 p* j印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
* }( ^! D$ q9 d  C# s" Z也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導1 D  Q' c$ i2 F& ^$ @
全旅引以為營
4 A( r1 p- O, C. Z/ }8 j
* j9 _* i% ~7 `. L9 h; P這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。, B7 q1 C# ^6 h6 X% g
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。0 N0 }' F6 E$ [& s" ^2 j9 q
, d' r7 Y; o) B/ B% e& W8 X
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力6 G( }# C3 Y2 R, G$ n
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導
* B4 F& [$ j/ m; t% k2 M' v: r相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...( Q6 a- u, F  Z+ O6 W
5 T5 N$ h0 d0 R( c
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗3 a0 P, |! @% m; [! c  W
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別
) y- |! W  a$ j$ j3 M5 V9 z長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成0 R  r. i- C: A% G: ?7 ?3 Y
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署( x: u1 g1 M, i5 O
可能是師長許少將為空特出身吧~~7 W' u+ ^  W4 r9 S6 o
- W: g$ D3 x( I- r7 P
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
% L: {' \! `% {$ u0 J( _* V& |- O( k7 p, x8 ^
8 x% G# @6 r& I8 k+ S0 z
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?* A1 e$ H# Z# o, a: v" J
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
1 c1 e0 q2 O0 K$ o0 v/ B
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
/ i8 e0 n# Y2 r; |4 `: i
0 \+ Y: ^. S# _[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
7 {7 }) r8 W4 J+ n' f/ Y以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
  i( U2 P% q# d而紅軍是由陸戰隊組成1 O9 }+ h, W5 t( Y" F

3 B$ a% S" k/ \* u- }' y當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..( h/ B( |# z& l8 |7 n8 z5 A) b

( L! e6 X8 H( {3 s5 O$ M另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)6 r/ i  o: a  V
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
" |! j" I# ~; S: |* o. M本想說一個營怎麼夠用
- {3 z2 a# o6 j4 I# `7 e- p果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:4 {) n! B' N2 Y. x! n0 x, h- s3 d
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部. H, ~7 e+ ]- e9 }1 H$ `  a7 Z
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
& h7 R1 F& J3 |0 l2 Q
  ]0 L5 z/ |1 C; H" @# j步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓4 L4 }' Y: D: {4 A! _+ c" @/ o5 r
例如:兵器連各砲排之操練
8 M5 o' T7 ~# \) L6 o下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
# F1 M9 h. H! ~/ Y/ Q. N# R3 U5 ]
( [1 K( g* Y, n重點來了....
( M( K9 v' e+ ~一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
& a  N+ B, H3 C  c# ]/ J嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。: _* n+ X( g- r% [" }% [  \

6 c% K- z: K( I旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!8 U3 G6 b$ N; b  L' Q2 [

  r! e. p/ N6 m, l本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~8 V6 V% w1 x8 v2 O( p8 x/ |; B5 }
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!7 `% Z! Z- t0 t( U, J

9 q( d# O/ E: q. ^( I) X同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話/ L' b& `4 }3 P( ]( ?
報告學長,那是歷史大悲劇& m; J7 @! B5 C  v2 _
10個憲兵營5年之內被殲滅 ) n! x. r5 n, _2 ]
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
+ n' Y4 |2 d- ~% A# B3 U根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 4 F; l1 c, E& H
報告學長:
) f0 a7 J, u$ s- j8 d+ [七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部) Q' ?6 M  G- p0 i8 T1 ?
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
& }. y- e, N( R: H* D* M, Y$ F: Q. }  V2 P4 g
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
% H0 v" ^% Y# l2 ^4 l: G例 ...
- W6 t$ O8 G2 s0 \6 y
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原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 ) I  t4 E$ t, `- i* v. {

" q) U/ y. P  ]報告生哥:$ [/ X6 N  l& ~, I8 P
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
, X0 V$ @: ]) o( w2 A3 }  B+ i) Y平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂" Z% s3 b$ o( D. y$ W& b1 w
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
# G: v/ m2 E% j2 V) {& g; p
, z) |0 ~7 v2 Q, k印象中,7 ...
2 H8 r- g0 Q% {" m3 j
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。; Y# G/ R5 ^) t( ?# {
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長
* i' A1 d  X/ ?# V1 S0 L& K5 l謝謝您幫我解說5 o" b! V) A, ~1 n+ k) o% i
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署$ l, P. Z8 p5 l2 O' k- f7 C8 ^; L/ v
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了8 M' e' E$ n" R- K
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
  O/ g$ g  F9 @' r& Y怪怪,這可有的討論了& |, N% V0 w* `6 S7 C6 O6 g4 Y, g% Y
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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