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作者: ken4184
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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
. `3 F7 N7 R% j$ j. ~就是當時77年光武演習最好的消遣
' P6 U% J+ a9 k1 a. y: g9 P尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵& m) N1 `% w8 w" L: X6 c$ r
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事( k$ r# w  ]7 {' Z; k. u, U
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
3 L$ ^2 P2 X; v學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
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nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 ' g- k, q4 I9 H
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
7 B2 F% ?, w, q# R* V# m; {( C就是當時77年光武演習最好的消遣, M6 l/ f+ I7 R% `) V3 b
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
" C0 [! j* b' l0 m5 N4 \4 @記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
# Y; s( c7 e8 Z5 |$ b4 g" Z聽 ...

$ f( a, A7 f9 F3 K/ j4 \! O9 w5 q$ l9 ^; K
請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
) h( ]' |* z3 L/ Y3 K* O0 ^（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）
$ {, v1 K$ \/ M# A* {在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！
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痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 / |! \* r& [: o5 s: j# ?+ p

. X- [  v! D) t6 o77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...

# G4 I# |! U" `報告生哥：. Q1 S7 ]. Z" P& e  f
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)5 ~  Q+ O4 M/ _( m0 T4 H& C! s/ {
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
. o% {* ]8 W! r# {( K  h5 O76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻/ e: I1 N- O. D- o; L

0 H; \7 r4 n2 B* d3 u印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師1 P3 e, o& L6 e% l  u8 Z
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部. c2 f0 G3 N: Q; n' g' G* Z
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了
8 K9 Y0 N) F6 a8 h4 d裁判官都不知該如何演訓下去....6 ?4 b' k& o" ?, r
後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀' c6 U) z- V0 z( w& ]
絕非大型輜重車隊可比!!, y# i1 V, A; W" U6 p
* H" J' n" b, i# r
至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，
9 {* Y) B8 p0 D9 I結合憲兵營編入步九營參演。
- c8 J1 s0 S4 [  ~# h' v印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)% S8 @. j2 V# V( f$ @; t( \
也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
* X0 A. p* N3 N$ w( `全旅引以為營& @# ^, |. @& ]! ]& V
& S0 v4 J4 t3 r
這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。0 M; l* g* H1 s) f" W
以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。
$ ~, }- w: r* a# U3 E
( Y# V0 f/ c0 d. g% V必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力" f3 p2 {( ~, H6 X  b' A- f- ^
所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導' M5 k5 p2 |) }. @8 H; _5 T
相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...+ c% L. a0 i2 j  j
3 e& P* [* i) n7 z! V, H4 Q3 m
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
9 Y$ |7 l% h1 e步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別& @1 \/ d# h& Y
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
: t/ |" O) k. q+ Q長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
$ L( ]7 T) O& A可能是師長許少將為空特出身吧~~
- U  ^' z& l8 F  B' b
& G7 E0 `) {8 i( I- Z[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說，有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
& f! ]  ^2 Z, \' q6 z( E! z! s& X2 w

" x2 y+ r0 Q% J請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？! N  {4 ^9 q3 ]9 M7 q4 a
（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...

1 K- S, ^# g+ s! |我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。: |5 L" |( S3 K! k, P) h' @
/ i1 D) v% B! f# ?" E# x5 W/ e
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
" w" K- o$ L! [) h以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營4 U4 l+ P9 h5 [% G' f9 F9 ~6 I
而紅軍是由陸戰隊組成* E! C/ O; i5 ?( t+ _# T. ^, g$ P
: S- ^4 N  j% a$ c6 O' q$ X2 p
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
# `# S: N8 u; F
, h6 H0 q: {: q% K3 m8 z. b另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

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Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）
0 H" _' L- Q) f+ o& O4 K各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）+ u7 {7 Q& u% R5 r! h3 N9 r0 W
本想說一個營怎麼夠用, M& n# s+ B; Q" Z+ Q9 R
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）
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痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長：
# k, O+ D2 z1 N0 ^) M% |' Z' {6 L七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部$ D; x* J" B+ A4 G) P
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
: Y% t. c$ |$ L" J# v2 }3 {2 \/ r) l4 m( ^, Z
步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓8 n+ l% H8 e% C, `7 Q" j1 F
例如：兵器連各砲排之操練
& @5 Z& _0 o# Q: U下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
. y, m" C8 Q7 m# O2 z3 t5 B: ~, w) R; ~1 O
重點來了....0 ~! x/ A0 V+ ~3 |0 ~4 p
一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?
) S& o7 H0 K4 H$ S; [嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。. `3 C  r) d( A" r4 Y

8 m; |9 H+ z) H/ S/ T4 E2 k, T旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!7 a$ A* o) K% k7 Z. i, A/ n) |

6 z1 c- K3 a9 g' F( g本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~
8 a4 R9 B: z1 K; h; ^出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!
6 g2 R/ D8 Q" k
, q9 ?8 c2 y- w/ C9 W! c: C同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對，那個年代真是不得閒啊！

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

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題外話
) _$ D! C8 J3 v( U報告學長，那是歷史大悲劇
/ H. D1 i8 G& P+ p6 n+ J3 i10個憲兵營5年之內被殲滅
) X8 ^$ b, k! h0 k) A( k當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入$ `: M; _5 U6 u' B
根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 * l5 k) e& r! f% H( D
報告學長：
' q' ~6 Y& Q7 F七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
; [8 o& C! a! H7 m: O, m每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
2 x9 S# f/ v. o( k  ^+ E& [4 M5 I
: m7 g1 M; b$ d+ o0 }) w步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
0 e; `0 O8 R1 {! V例 ...

/ J8 T  [* G0 J
: Z% Q  `7 h9 N8 l1 v
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
. p5 x+ m( u7 S" b! E, x6 ]( Z8 e! B6 B( i% ^
報告生哥：3 W9 j9 T, \1 C5 n
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營). G1 S$ R( }2 Y8 V
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂1 ^2 d. j) A& g7 `% Z! [, O
76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻
% W5 L! ]+ l: q6 a0 n. T* e
( g, q/ s9 z  F$ T$ Z) B+ W" ~1 o印象中，7 ...

6 M. A# F  M: Z, J: W8 J6 q4 g3 @感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
- t, u; B6 e0 r& _+ A現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
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Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長. U. m7 C4 f: [. R# i
謝謝您幫我解說
8 [4 \$ Y3 _8 w+ ?333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
6 Q, q! U# E( |4 n1 y' `3 g' X7 J! H不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了# r; B1 M* \) F7 q, U# F
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
1 c( v7 _' G$ i怪怪,這可有的討論了: T' A- i3 }: t# [5 J# Y& w
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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