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作者: ken4184
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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
5 k- w4 l5 r. {3 Z+ X- _就是當時77年光武演習最好的消遣* U1 E  a9 g- F
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
! i* O- e; W. o$ u4 p1 O記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
0 ?8 v- x* e2 A/ e4 a3 I/ T. H聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事9 ^2 D, ^. a  d7 Y
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
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nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 6 t. a8 X( n% F$ l
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
! Z% k1 T3 b6 a" b就是當時77年光武演習最好的消遣& r* G, g# b* Z  {+ b2 t
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
9 ?, J8 E6 @; j# }& N+ v. ~: p記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事" O& q* p0 }0 u1 E, N/ z3 Y$ K
聽 ...
7 {4 ]' n3 I, ?. g5 ~( O% w  c
' I7 f) H# j  U) B9 z/ \# U8 b) a
請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
. S0 A3 q4 t- [- Y6 U/ {（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）$ @5 b' {" R: ]/ M4 g
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！
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痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 * s! C! I8 o- E* i1 M

" ?  P) A- ?+ u" H: f4 H; i; p9 j8 A77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...
! G/ Y6 [+ v$ B3 o2 p& L6 Q' F
報告生哥：7 {5 K, v& Q% A0 \3 g* D
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
# L, A+ F9 g3 p) W$ y平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂+ c# s% `' V0 h) @1 I) A% S
76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻
2 Q; t3 r5 ?& l2 @! k3 b: E
0 O* }( ?6 P' \% V4 l印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師/ b1 g0 X# H: H* `1 {
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部* V& \; n9 K# R7 f- M+ q6 R/ M7 u+ e
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了
: P6 z0 ?* H) G0 c4 \# y裁判官都不知該如何演訓下去....+ z# S) d( ^9 m$ i
後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀0 T/ Z* `" p4 A& A& h
絕非大型輜重車隊可比!!. P7 Z- ~' k1 c5 [2 y
9 b) A! [, X% e! V* ]
至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，
: t9 P% E; ]; Q( j/ t結合憲兵營編入步九營參演。
- t5 z/ Y- e7 S7 _9 q印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)4 I  |+ h. e2 a0 I9 E1 D- P
也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
8 V( i; L5 e9 o全旅引以為營
+ Q9 y! l5 r! \$ Y$ U# m/ x9 D  s* Q' s9 g' G: x* @  g0 I' _
這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。
$ }* _( b, ^% H以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。$ v& J) W2 q' z* M. {3 ~
2 D% f: v4 o3 o0 P3 b9 H9 Z6 \; e# r) U
必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力) q- V  i1 E; L
所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導5 `- g, K% }. a2 j8 b: ^
相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...0 Y+ {& g& w# x1 e5 ~* |; g9 L
: |* u' n/ o3 [6 |
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗9 w: s/ r$ C; }/ g) P0 L
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別, |" R7 K6 ?; z% Q4 ^
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成7 p' k! @4 S6 I* e" W5 [% i
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署3 E) a" ~% g8 e2 `3 ]# ^4 w
可能是師長許少將為空特出身吧~~
, c) x+ p3 C5 _/ Q. l# s$ C6 g0 o' ?+ v3 _$ e2 C7 \
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說，有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
9 X$ S7 _1 m' w  z0 d( d! r/ y" i# u/ y9 M+ J0 k

! i4 Q" W/ b% j請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
( q' D1 Y, y, @) M（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...

& m* a3 Q; p5 ^5 e- ~1 ^' r我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。9 n- O+ x8 j0 W# D0 c  d

3 G% c4 p. }  l3 e" h! S2 @1 S[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力0 M4 Z6 N4 K, M! E8 n  W- o* g
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營' z) d1 T1 P; S( C6 W
而紅軍是由陸戰隊組成. s2 @/ ]( E  P0 J2 e8 J
( {/ i& v$ Y% D" h
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
3 [5 @4 Z8 p9 T/ m
( T8 S; l  p/ w  G1 i0 T另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

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Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）: o; ~" M8 n# b. J8 @
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）
( U1 d4 Q2 ^7 L6 l( `8 N本想說一個營怎麼夠用
1 a/ n0 X6 q( r6 G8 G果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）
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痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長：
- ~6 \9 i" p6 i0 w; _  c# H七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部& t8 _; ^# R+ a7 e& t
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
  }7 [6 H" }1 m- x9 i( V% @7 ~4 S; ~
步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓+ |; j5 t+ o- {' A! |$ w
例如：兵器連各砲排之操練! L  ]% @$ B6 F; S- w$ O
下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。" H* ~3 \* h: x( M4 |  F7 K
' h( ?% d. w2 w- A
重點來了....
4 ~4 l" n/ d5 N/ e8 {5 B$ g# |一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?
5 ~  u3 _9 K: i嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。+ K/ R" Y* w7 e) u5 ?' Z0 b7 I

+ J  S# N! O6 V, n8 D# x旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!" T1 K. ]3 q/ X/ `) v+ I
7 y3 F# f& m$ n2 @
本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~
: P* t$ W: E4 m5 z5 H) \  `出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!
$ x0 [8 a- o  X/ I- X
' O) \& l7 r: }& n  L! @" b# Z  h1 G同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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abb431128 + 1 精品文章，值得推薦，給您加分!!
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生哥 + 1 學長說的對，那個年代真是不得閒啊！

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話5 a& [) M/ B9 R- u/ c' K; Z- J0 q8 Z
報告學長，那是歷史大悲劇
( b) R8 m' M! P( Q2 q10個憲兵營5年之內被殲滅
! {1 r' L3 A! V4 x當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入0 D* a$ A* I: R, a( S
根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
# K7 D9 N3 G' ]0 q; a報告學長：) g0 V) J) a" y. p9 k
七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部8 n! N4 c4 i- [/ S! E
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同' C8 q- P, a" r8 z9 i

+ n7 k$ r( a+ r步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓5 t1 x; e! G) u- M
例 ...
) ]% Z3 W3 h% h$ V6 i" f6 @

0 f: B+ a8 i, U
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 ' V) W5 Q: [  x  _

; S+ b+ y- Q( D$ O5 T# A& n報告生哥：& ~% F: X3 M" c6 h6 v
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)& B0 _$ g2 h1 T: X# `
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂; d6 r, d' w7 E* J' x* c
76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻- A# j! H2 T$ @$ w& l+ r

# M4 N. b6 ?* E2 l) g印象中，7 ...
* r' t) B  V5 `3 I
感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。) \' z4 Y' m' V3 P7 k7 A
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
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Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長
4 Y, s+ V+ W" s3 p: [- T謝謝您幫我解說+ L& l  \( x; Y. a" Y! t4 q: \
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署' l/ _( k+ m9 R2 c9 m
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
) r6 f* `/ Y7 w8 j變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩  X7 f- H! z& q2 }$ V" \1 ^
怪怪,這可有的討論了# j" k, L9 K7 J. t9 N
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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