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[其他] 陳定南先生服警總預官

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sharka 發表於 2008-9-13 20:23:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 12975|回覆: 8
現在民視新聞台「台灣演義」節目中。介紹素有陳青天的陳定南先生歷史# g! d# G6 X5 z7 f  m
節目中提到了一段讓小弟豎耳聆聽的OS6 y+ D& n- @+ [, l6 {, p$ o

' z: d2 V- c+ }0 w0 h2 A; n4 R「陳定南先生於台大法律系畢業後,至警總服預官役,在那一段日子,看盡了司法的黑暗..........」
/ w- C/ N' T' N& _) n不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?
1 W7 i+ y( M' p4 ^- f亦,是否有警總老學長服役時遇到過這一位長官?) \( }: c$ L. r: H2 M* b7 ]
" ^6 T# I0 f6 Q+ a# U% j1 t* a8 {/ M# w
[ 本帖最後由 Infantry 於 2008-9-14 04:51 編輯 ]
老潘 發表於 2008-9-13 21:58:12 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

他是警總的軍法官,他選省長的時候,競選公報上面的個人經歷就有自介了~~~~
7 z9 d/ A/ U5 A/ f2 W- k不過歷史應該很悠久了,從維基百科他的生平介紹,是民國56年退伍。
" `6 Z7 S+ e$ u+ w
9 y# B) H, I/ i$ q3 Jhttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%AE%9A%E5%8D%97
Infantry 發表於 2008-9-14 04:56:38 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2008-9-13 20:23 發表 + W, n9 k0 |% B2 U( R( `  o
不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?
: m' a: \8 Y' Z! w- r
2 A$ o9 g+ }+ l6 F0 N% s
sharka,你没發這一帖,我還真不知咧.謝謝啦.
痴人 發表於 2008-9-15 11:10:49 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

當年的大學畢業生
& {9 {# N! |; S, M2 `「人以稀為貴」,入伍就服義務役預官
5 F) r/ l, y5 w8 R後來逐漸改為大專生需考預官,但研究所畢業者仍直接服預官役, V& X4 q: p' z% K
再改為預官役皆需經過考試
- o6 ^: N* m! i4 W, \! J但「官以稀為貴」,故再改為預官、預士一起考.....) t5 {+ }  \" |$ z% s

1 ?2 B0 b0 x+ V) W- L3 G個人認為預官考試與大學教官的定位與存廢,有某種程度的關連% u2 G+ }2 r+ l- p
當義務役僅剩一年役期  h, R. Y- M. q9 b
其實義務役預官,已不再像從前,對大專生具有吸引力/ H0 T4 a3 b6 _/ v' E  ?: g% T' M
! X+ B' `( y, \* W# c7 h' [4 E1 d
痴人妄測:
- x/ I4 g% B# y. d: n當「大學」教官不再考補,逐漸退出大學校園時
2 w: H: n" ?5 x; }義務役預官,亦當成為絕響。
 樓主| sharka 發表於 2008-9-15 16:45:55 | 顯示全部樓層
報告學長,真的是這樣咧
9 e& p# r) p8 _/ G我老爸說他當年是當然預官,因為是念法律的關係,他跟他同學全是軍法官,只是我比較納悶,軍法官有這麼多缺嗎?
/ e/ y% r. C  {2 t5 W: b9 E而且重點在於,入伍訓半年,三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?不過退伍後一次教召,倒是真的在哪邊舉辦。另外一次則在木柵青邨,青邨那次我有印象,當時小弟為10歲吧?),接著就是九個月的服役。
" r  H6 T! Y4 s; M, j也就是說,由入伍到退伍,預官11期只有一年半而已。好像扣掉成功嶺三還是二個月吧?2 L5 S$ k3 |9 z& j
那當年預官其實含成功嶺只有一年九個月(或是一年八個月)嗎?這是我一直很納悶的地方7 v5 ~5 h3 J$ H2 k
老潘潘司令有何見解呢?2 l7 M6 w  |( N3 O

+ g  T( L' D# ?% s0 x# Hps..沒想到陳定南先生是我父親服役時的學弟,雖然兩人期別差了10多年吧?
- N- r; Z4 r- M0 i$ x8 D' j
. G) V9 [! Y6 d% c. N! h/ S+ _$ ^[ 本帖最後由 sharka 於 2008-9-19 19:21 編輯 ]
ufan0224 發表於 2008-9-19 11:59:25 | 顯示全部樓層
我知道學法律的步科預官如果抽到警備幾乎全部送去東警部. ^  M/ O4 O, T* u, w5 d/ j
至少我們那一年(七十九年)是這樣的
/ O2 M9 g& L4 j/ h- c  b: o  n# L0 H1 S
東警部當年因為有流氓感訓業務 所以需要很多法律人才>
. F& |/ c$ S% G9 |6 _, T! Q! ~2 K+ t/ _0 J7 M+ V: g0 f. s3 _
其實當時戒嚴的背景下 軍事審判法適用的範圍比現在大很多 的確是有很大量的軍法官需求的  
3 c3 _% S) F+ n+ K8 l請參考戒嚴法
3 q9 r- z% E, W8 Z第  8 條    (軍事審判權之擴大(一))$ g; F* F( O+ ~0 V) e
            戒嚴時期接戰地域內,關於刑法上左列各罪,軍事機關得自行審判或交法! m8 f8 p$ m1 u& Q- e% L$ ]
            院審判之。
# M3 h* ~7 R* o# Z! M            一、內亂罪。
& O" R" b$ o% s9 K: C3 b            二、外患罪。
5 B/ z( b5 T, O% b4 s+ t# b            三、妨害秩序罪。3 B8 n  D5 v5 |& y3 \. ]
            四、公共危險罪。- z4 b' Q7 Z* F' F8 O% z
            五、偽造貨幣有價證券及文書印文各罪。
! d% F& H. I; `  u8 f- x( w            六、殺人罪。' x3 _0 @# ]6 M- n, n/ _
            七、妨害自由罪。
& B' M  C+ z$ @3 H4 Z, v            八、搶奪強盜及海盜罪。
: _$ Z/ Q: ~- L# R& I            九、恐嚇及擄人勒贖罪。
4 G  {) y( f( i6 E5 D: c# u/ ?3 S            一○、毀棄損壞罪。
; Q* O: s1 R6 u5 v6 q            犯前項以外之其他特別刑法之罪者,亦同。! y6 g" _, h8 h- D( I9 {8 v2 e
            戒嚴時期警戒地域內,犯本條第一項第一、二、三、四、八、九等款及第# C/ J/ Q" V; S) G
            二項之罪者,軍事機關得自行審判或交法院審判之。
3 `9 \% a( S( J1 k% O後來的國家安全法漸漸的縮小範圍到現在的
8 q* j  V4 o1 b+ v) D國家安全法
" n4 l0 G8 d' U9 P( ]第 8 條 非現役軍人,不受軍事審判。9 q* S4 I: c, D1 v7 `' h8 w; u8 K
     現役軍人犯罪,由軍法機關追訴審判。但所犯為陸海空軍刑  法 及其特別法以外之罪,而屬刑法第六十一條所列各罪者,不在此限。
2 |9 E, e- j7 L2 @. }$ y( p: A3 v  x& o
所以現役軍人也不一定受軍法判
+ y" A( [! y) R_____________________8 P/ G/ [6 Z: @% U" j% k2 ^+ ~
因為時間過於久遠
6 i/ n( i" z& N+ j我找不到國家安全法修正前的條文- Y1 E( u" a4 j. A9 s  X) |! h
如果找到了再說明
老潘 發表於 2008-9-19 14:03:07 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 sharka 的帖子

以軍法制度未變革前,軍團、各師部、獨立旅,海空軍區司令部、軍總總司令部,各分為初級和高級軍事審判機關,設軍法處與軍法組,也就是說,軍事單位編制軍事檢察官與軍法官開設軍事法庭,有獨立審判權。(依軍事審判法舊法第九條)。
' ~$ `1 C  F. U9 }6 q- w: S. |# C2 [2 p# ~$ {
第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大”。和解嚴後逐漸縮小,依國安法第八條將刑法第六十一條所列之罪,由司法機關審判。
9 Y- e* ~% Z& N2 b* H5 z, C& i/ i: G0 |" X  h5 f
所以,如u'律師所說的,軍法官早期是有一定需求量的。9 I- l+ ~, p) w$ e9 d
三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?

/ S9 R2 K7 K  E2 k' F! N: V' M, Y& F' p7 D
鯊魚老大,令尊在那裡受訓應該無誤,因為警總軍法處進駐前,是「軍法學校」。軍法學校撤掉後,軍法班併到政戰學校。, R5 A4 L  M* p+ B* f
請鯊魚老大瀏覽這個網頁: http://www.thrm.org.tw/about01.html
# A0 [! N. l. @7 F
..為因應1960年代大量政治犯的審理,招收法律系尚未畢業的學生,經過短暫訓練,即登堂審案。8 Y0 ~6 z$ b+ a( C8 ]7 k0 w5 X
...
& n- k8 G2 o5 l% S6 ~8 E..當年法律系畢業的大學生,如服預官役,也會在軍法學校受訓,例如林義雄、李勝雄、林欽添等人。其中,林欽添(苗栗縣竹南人、南庄中學教員)在軍法學校受訓後曾在此擔任軍法官,後來卻因「林水泉、顏尹謨事件」被牽連逮捕,審判後羈押在「仁愛樓」看守所內,時空錯置,角色易位。
& a  `) y  ?. G2 ~0 I& [9 l

% l: t' {6 e2 z4 G1 |----------------------------------------------------------------------------. ]! o, M" G' c/ P+ z, Z' T% Z

( t- k( G  B1 s5 `- g) M
原帖由 ufan 發表:& X: \) q9 R6 D& a( v, X& s) i
因為時間過於久遠0 a9 r. R% E4 s* x
我找不到國家安全法修正前的條文....
+ Y0 @3 f$ ~7 m
報告u'學長:第八條歷年無變動,但與76年行政院送出之草案原文不同,草案為:4 H8 m% G$ c5 G
         『第八條:非現役軍人,不受軍事審判。
6 }$ e# y$ f+ C- u  \7 V$ [         現役軍人犯罪,概由軍法機關追訴審判。』8 Q3 d& D- f$ U: q- p5 A* i

7 e/ s2 {8 ~2 `5 ]! F. a在草案審查時,由民進黨團數位委員修改為目前條文文字。
$ A6 N2 p" a! W" y4 t& d# l% g: g5 t8 p1 w9 V2 h& K, e- }
學長如欲查舊條文和修法沿革,以下網站可茲利用。
& c$ D$ J: c% Q; _$ V. g                                       
ufan0224 發表於 2008-9-19 15:25:43 | 顯示全部樓層
不曉得為什麼老是覺得國家安全法軍事審判範圍是慢慢縮小的1 S" ~! ?+ x' h' p) W1 n

6 _# o8 g" I# [% |$ G  i大概年代太久  記憶不清了  從第一次念軍事審判法跟刑事訴訟法劃分到現在都二十幾年了
3 N" V" z0 _! R' e5 c* u
8 e4 X, N. n' Y. K. @不過感覺是靠不住的  謝謝老潘學長指正
4 \2 X4 g9 G  R/ U
* |2 b1 a( v* w8 a, u( d3 y$ p% S9 y" ^  l7 d# _
想了很久0 ]3 a# Q+ s) h; e- f) i( R$ S% [
9 q( k5 u! B! g/ u
我知道為什麼了, Q9 e) |' n. [& Q, J9 _
大概是跟貪汙犯判能否死刑的時序搞混了% A( }7 J) _3 c6 ^; d
在我念書時嚴重貪污是可以判死刑的  這樣的法律一直到八十一年七月我退伍後才改成最高無期徒刑
! h+ P2 y: R& H6 n3 j  @9 W) n" |
這告訴我們證人的證言是不可靠的  如果沒有老潘學長的提醒. \1 K8 Z; l7 F2 T0 F& H
要我作證國家安全法是否有分次修改軍事審判權的範圍
2 a* l- r: B+ @* y# }/ A! O9 a3 B搞不好我會說有  而且還會通過測謊呢
 樓主| sharka 發表於 2008-9-19 19:23:23 | 顯示全部樓層
報告老潘潘:「第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大」這個小弟知道,因為以前不是根據陸海空刑法,結夥搶劫一律處以死刑嗎?
  X" r  o$ ^7 i- Z4 D' @" q# s因為以前未解嚴前,常看到電視或是報紙寫說有人搶劫被抓到,所引用的就是這一段話,然後就拉去打靶啦。
7 d  z' _2 Y3 ~! b# N感謝老潘潘解釋第一個疑問,第二個疑問就是當年為何役期這樣短?這是小弟百思不解,我父親也不太清楚就是了
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