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[其他] 陳定南先生服警總預官

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sharka 發表於 2008-9-13 20:23:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 14174|回覆: 8
現在民視新聞台「台灣演義」節目中。介紹素有陳青天的陳定南先生歷史! @2 b7 k! z# C) e. p% P8 t" u
節目中提到了一段讓小弟豎耳聆聽的OS
/ u; t" N- u' x3 X: _* H% @* n" b7 I: U2 |$ Y; A
「陳定南先生於台大法律系畢業後,至警總服預官役,在那一段日子,看盡了司法的黑暗..........」
/ v8 c: R# D: R' W, C3 ^# P9 A不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?% E8 A5 i+ a- X0 E; @8 U/ v' k) @
亦,是否有警總老學長服役時遇到過這一位長官?, {( f  Y( w9 t& _$ e
$ h* }4 F2 K9 V" q
[ 本帖最後由 Infantry 於 2008-9-14 04:51 編輯 ]
老潘 發表於 2008-9-13 21:58:12 | 顯示全部樓層

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他是警總的軍法官,他選省長的時候,競選公報上面的個人經歷就有自介了~~~~* H6 S- V! H8 ?8 _
不過歷史應該很悠久了,從維基百科他的生平介紹,是民國56年退伍。
+ |: }0 |) G+ p& E: T/ w6 A) `- l- _$ y
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%AE%9A%E5%8D%97
Infantry 發表於 2008-9-14 04:56:38 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2008-9-13 20:23 發表
7 |$ r5 C( q8 p, k$ M. c* i) Y不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?% I4 ]" o# }" p* C: ?# N6 T1 a
. _4 ]( l  y' R8 l
sharka,你没發這一帖,我還真不知咧.謝謝啦.
痴人 發表於 2008-9-15 11:10:49 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

當年的大學畢業生0 n& E- ?2 }2 G, N- S  G6 F
「人以稀為貴」,入伍就服義務役預官
* R  X4 V6 x* x7 Y+ _; \+ v5 F後來逐漸改為大專生需考預官,但研究所畢業者仍直接服預官役; B% N0 O5 O  q5 ~) T  q
再改為預官役皆需經過考試. D5 d4 p! J! I2 W: w3 s- F' A. u; ]
但「官以稀為貴」,故再改為預官、預士一起考.....3 ]6 {1 ]! X* z  o+ C& H3 T5 t0 t- H2 }

5 b+ w, z2 K1 o1 ?' V5 P1 u7 _個人認為預官考試與大學教官的定位與存廢,有某種程度的關連* |  P: S2 _+ @# |1 i* \
當義務役僅剩一年役期) n) b* L3 ], ?, H' X' S$ R1 k
其實義務役預官,已不再像從前,對大專生具有吸引力) ^9 p0 ?' k! X. e  V
6 t6 k* @; l; ^4 C' U
痴人妄測:
0 c1 Y( e! N- S$ Y+ r) u5 U* v當「大學」教官不再考補,逐漸退出大學校園時
3 C7 b7 _- K' t' G$ t8 W; X9 P義務役預官,亦當成為絕響。
 樓主| sharka 發表於 2008-9-15 16:45:55 | 顯示全部樓層
報告學長,真的是這樣咧
7 s5 i2 S; g0 d5 Q我老爸說他當年是當然預官,因為是念法律的關係,他跟他同學全是軍法官,只是我比較納悶,軍法官有這麼多缺嗎?
4 H% K8 U, C  ~而且重點在於,入伍訓半年,三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?不過退伍後一次教召,倒是真的在哪邊舉辦。另外一次則在木柵青邨,青邨那次我有印象,當時小弟為10歲吧?),接著就是九個月的服役。2 i4 T: j% H: Y: b& l+ R: v& ?: G* x
也就是說,由入伍到退伍,預官11期只有一年半而已。好像扣掉成功嶺三還是二個月吧?) g; ^( s' {) J( h% J
那當年預官其實含成功嶺只有一年九個月(或是一年八個月)嗎?這是我一直很納悶的地方
$ |  X! b( ?. s" p" W+ U: }老潘潘司令有何見解呢?
) \! P8 X; M9 ~! B/ }# L; x" X6 y  i- a! c+ F# l1 h
ps..沒想到陳定南先生是我父親服役時的學弟,雖然兩人期別差了10多年吧?
6 m) ?( A/ N3 o
2 C! C% h/ S4 `[ 本帖最後由 sharka 於 2008-9-19 19:21 編輯 ]
ufan0224 發表於 2008-9-19 11:59:25 | 顯示全部樓層
我知道學法律的步科預官如果抽到警備幾乎全部送去東警部
3 o( c- H- w* Q8 Z至少我們那一年(七十九年)是這樣的) |* q( X1 [% ^- i

8 s( s: m: p$ ^9 T4 w東警部當年因為有流氓感訓業務 所以需要很多法律人才># m  q* ~, r6 o$ ]4 U1 `

+ f: e& h. Z7 L, h1 V" w5 f. a" k其實當時戒嚴的背景下 軍事審判法適用的範圍比現在大很多 的確是有很大量的軍法官需求的  5 \8 B7 R0 w1 x9 C: K! g/ H
請參考戒嚴法
, h6 r7 {( i$ H第  8 條    (軍事審判權之擴大(一))
+ ^9 e  j' i4 b            戒嚴時期接戰地域內,關於刑法上左列各罪,軍事機關得自行審判或交法- ~1 n& u; B8 O9 S6 E0 {' z
            院審判之。/ \8 Z3 `. W7 ]9 `' a4 W3 a
            一、內亂罪。
4 ~* Z$ k; o7 A            二、外患罪。# g% f7 J7 k. Z# Z8 \5 f1 H* c
            三、妨害秩序罪。  S% [' S  ^2 R  d. |0 ?
            四、公共危險罪。
7 n: C& ~. K/ W' x5 ]& d6 }            五、偽造貨幣有價證券及文書印文各罪。8 Z; d" V3 M2 k! q: F
            六、殺人罪。
/ a' a. o& N% C: ?) C8 }            七、妨害自由罪。- J% T# j5 ~; D8 F( ]5 ?% d/ [$ I
            八、搶奪強盜及海盜罪。
# ^2 B* K+ y" p- n; W4 D            九、恐嚇及擄人勒贖罪。5 Y$ U  a9 D4 E0 v4 L; z
            一○、毀棄損壞罪。: {) `) s7 A! L! m; N
            犯前項以外之其他特別刑法之罪者,亦同。6 t3 C  @( L: {  D7 K% }
            戒嚴時期警戒地域內,犯本條第一項第一、二、三、四、八、九等款及第
9 s: J) ?+ c  x! d* i            二項之罪者,軍事機關得自行審判或交法院審判之。7 h$ f  t% b2 [8 o. F1 R) a% o
後來的國家安全法漸漸的縮小範圍到現在的
' Q/ t8 N0 i; y2 t% V0 A國家安全法
9 {& y: c8 D- J; u* {: }第 8 條 非現役軍人,不受軍事審判。6 L2 m! [$ E* d  y# [' ]
     現役軍人犯罪,由軍法機關追訴審判。但所犯為陸海空軍刑  法 及其特別法以外之罪,而屬刑法第六十一條所列各罪者,不在此限。
9 X& f( X6 T& ^9 x; E7 t: ^5 Q' d$ X
所以現役軍人也不一定受軍法判
& i0 v" ?: Y* k/ N3 `: I1 t% ?_____________________8 J* N  A' N. K$ l: T
因為時間過於久遠9 R4 L1 R6 S- A
我找不到國家安全法修正前的條文
+ a; L$ n4 F! c" Q3 Z  g9 c. l3 e如果找到了再說明
老潘 發表於 2008-9-19 14:03:07 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 sharka 的帖子

以軍法制度未變革前,軍團、各師部、獨立旅,海空軍區司令部、軍總總司令部,各分為初級和高級軍事審判機關,設軍法處與軍法組,也就是說,軍事單位編制軍事檢察官與軍法官開設軍事法庭,有獨立審判權。(依軍事審判法舊法第九條)。) w( Q5 q/ \; {
1 Z- g# k! A5 l  l
第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大”。和解嚴後逐漸縮小,依國安法第八條將刑法第六十一條所列之罪,由司法機關審判。! B# ~/ j1 |6 z3 E& k/ p" J7 }, {
3 ?8 c3 u% U+ F9 c6 P
所以,如u'律師所說的,軍法官早期是有一定需求量的。+ H5 P$ H! U& `% G9 M
三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?

3 Q4 N8 j7 f/ X/ D% Y
0 u; d3 _+ e# C9 c' ?鯊魚老大,令尊在那裡受訓應該無誤,因為警總軍法處進駐前,是「軍法學校」。軍法學校撤掉後,軍法班併到政戰學校。
# [/ o9 m2 H3 _; L請鯊魚老大瀏覽這個網頁: http://www.thrm.org.tw/about01.html5 D; u; y6 z; E3 ]1 Q6 F! m
..為因應1960年代大量政治犯的審理,招收法律系尚未畢業的學生,經過短暫訓練,即登堂審案。. U/ V7 H  F# f4 |9 _, A
...9 o, v9 H& L5 Y% z; l# ^
..當年法律系畢業的大學生,如服預官役,也會在軍法學校受訓,例如林義雄、李勝雄、林欽添等人。其中,林欽添(苗栗縣竹南人、南庄中學教員)在軍法學校受訓後曾在此擔任軍法官,後來卻因「林水泉、顏尹謨事件」被牽連逮捕,審判後羈押在「仁愛樓」看守所內,時空錯置,角色易位。

; k- a$ z6 _, ~4 c; `. z9 n/ v3 n( J7 F
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原帖由 ufan 發表:1 X' z  V. V5 a; M4 w( E$ H
因為時間過於久遠
( |* ~/ U7 c5 P4 C% {我找不到國家安全法修正前的條文....
% U- }$ c% f7 i5 }% l0 J7 {( R' i" O
報告u'學長:第八條歷年無變動,但與76年行政院送出之草案原文不同,草案為:) h1 d$ t3 i  n8 i$ q: q0 W0 r
         『第八條:非現役軍人,不受軍事審判。$ r: L: q9 j5 @% B  Q
         現役軍人犯罪,概由軍法機關追訴審判。』7 u1 G  Y( \: ^0 O! i

" f$ l6 l% G9 {2 R& R' F* e( Q在草案審查時,由民進黨團數位委員修改為目前條文文字。
$ |! _5 t9 N# d1 h" ?9 A6 W
# z( u3 Y3 ?; R. d# ~* \3 V! {學長如欲查舊條文和修法沿革,以下網站可茲利用。
9 H$ X  P) s0 s' a5 c3 y4 d! R9 {2 r                                       
ufan0224 發表於 2008-9-19 15:25:43 | 顯示全部樓層
不曉得為什麼老是覺得國家安全法軍事審判範圍是慢慢縮小的
# w6 m' I  ]% x# A' _4 \
+ p. s+ e8 M3 n; L" x大概年代太久  記憶不清了  從第一次念軍事審判法跟刑事訴訟法劃分到現在都二十幾年了
) q6 o5 T- q! |0 E
( X" O2 }& B2 x; M不過感覺是靠不住的  謝謝老潘學長指正
' Q! c5 \4 c' y( o" v" O& I3 B' I
* d' k9 G2 P( i* n. U: j
想了很久
& C/ N3 x2 u5 f4 L. {4 e; \/ t7 G
% Y3 v" k8 v% n9 s9 l- ]6 [$ \我知道為什麼了  L3 k% ^8 @5 V) Z( F9 W( x
大概是跟貪汙犯判能否死刑的時序搞混了& o' v& |* @' i  T3 b5 O
在我念書時嚴重貪污是可以判死刑的  這樣的法律一直到八十一年七月我退伍後才改成最高無期徒刑4 G5 ^' G; {& P6 G8 ^* x
$ F( h, h& ]1 [( \' Q
這告訴我們證人的證言是不可靠的  如果沒有老潘學長的提醒
$ V! X1 s1 q  u! |要我作證國家安全法是否有分次修改軍事審判權的範圍/ g1 n9 q8 }0 {# s
搞不好我會說有  而且還會通過測謊呢
 樓主| sharka 發表於 2008-9-19 19:23:23 | 顯示全部樓層
報告老潘潘:「第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大」這個小弟知道,因為以前不是根據陸海空刑法,結夥搶劫一律處以死刑嗎?  _0 O9 O4 x) j, `- P6 G* [
因為以前未解嚴前,常看到電視或是報紙寫說有人搶劫被抓到,所引用的就是這一段話,然後就拉去打靶啦。. H3 q/ w* M! d  m8 K* E3 m
感謝老潘潘解釋第一個疑問,第二個疑問就是當年為何役期這樣短?這是小弟百思不解,我父親也不太清楚就是了
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