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[其他] 陳定南先生服警總預官

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sharka 發表於 2008-9-13 20:23:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 13615|回覆: 8
現在民視新聞台「台灣演義」節目中。介紹素有陳青天的陳定南先生歷史
6 {0 R2 o- P' k; n3 B: o3 z& |; X節目中提到了一段讓小弟豎耳聆聽的OS4 F! _# Q1 C5 A' }1 j

; i/ D6 f! _7 z' I5 a「陳定南先生於台大法律系畢業後,至警總服預官役,在那一段日子,看盡了司法的黑暗..........」$ a' H4 D2 M. k, T$ O* L
不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?4 P1 b" g: d, t7 m" _
亦,是否有警總老學長服役時遇到過這一位長官?& A3 s0 B" I& v: [8 `6 D  H
9 h+ U! W1 ~2 ]. Q- [) S
[ 本帖最後由 Infantry 於 2008-9-14 04:51 編輯 ]
老潘 發表於 2008-9-13 21:58:12 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

他是警總的軍法官,他選省長的時候,競選公報上面的個人經歷就有自介了~~~~
5 J& y$ i. [* ~8 H, x, ~& p2 v* j不過歷史應該很悠久了,從維基百科他的生平介紹,是民國56年退伍。
" u2 x! u! `! @: x, D* Z
' d- \7 E% z9 X- m+ ~http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%AE%9A%E5%8D%97
Infantry 發表於 2008-9-14 04:56:38 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2008-9-13 20:23 發表
' @- }9 g9 X" I不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?6 Y6 @& F6 P# ^7 T% `4 \

; ?0 m2 m( w% _6 M1 N: Ssharka,你没發這一帖,我還真不知咧.謝謝啦.
痴人 發表於 2008-9-15 11:10:49 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

當年的大學畢業生
3 W7 u8 b$ r4 e1 ]/ M「人以稀為貴」,入伍就服義務役預官
% [+ E# H8 O4 b3 N: u+ W5 z) O  H後來逐漸改為大專生需考預官,但研究所畢業者仍直接服預官役+ C' T6 l: s5 X" a8 j  ?# Z, A) U2 X
再改為預官役皆需經過考試
( r6 b: A  e. ~/ a但「官以稀為貴」,故再改為預官、預士一起考.....
' `$ b9 e4 B! Z; e# |, k0 C# q
3 }% Z0 s$ a: }0 f1 ?2 n3 g個人認為預官考試與大學教官的定位與存廢,有某種程度的關連: n5 D% e) }2 X3 e2 ~! n
當義務役僅剩一年役期
: b/ M6 t2 Y4 f6 W( ~其實義務役預官,已不再像從前,對大專生具有吸引力
; T, j7 ]& b8 p8 ]1 B
2 g5 E% f( W1 N痴人妄測:
- H+ t& s' P  i( y5 z當「大學」教官不再考補,逐漸退出大學校園時+ @( J+ _6 h5 g6 T* s
義務役預官,亦當成為絕響。
 樓主| sharka 發表於 2008-9-15 16:45:55 | 顯示全部樓層
報告學長,真的是這樣咧
5 u  _/ c" `1 _' e. s$ ]我老爸說他當年是當然預官,因為是念法律的關係,他跟他同學全是軍法官,只是我比較納悶,軍法官有這麼多缺嗎?  q/ V: P1 P9 Y
而且重點在於,入伍訓半年,三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?不過退伍後一次教召,倒是真的在哪邊舉辦。另外一次則在木柵青邨,青邨那次我有印象,當時小弟為10歲吧?),接著就是九個月的服役。
2 v, {% Y* Y8 P7 r也就是說,由入伍到退伍,預官11期只有一年半而已。好像扣掉成功嶺三還是二個月吧?
9 J0 z; ?4 _% G1 G那當年預官其實含成功嶺只有一年九個月(或是一年八個月)嗎?這是我一直很納悶的地方8 `9 B  a, V+ n' ~( ^. d
老潘潘司令有何見解呢?/ U) q8 U0 K1 g! X0 {7 S
1 o1 @( C1 y8 G5 M: a% C& t
ps..沒想到陳定南先生是我父親服役時的學弟,雖然兩人期別差了10多年吧?3 Z# }: J0 d$ k, e8 c

% k5 o0 p" o/ i* U0 J& H0 Y: ^[ 本帖最後由 sharka 於 2008-9-19 19:21 編輯 ]
ufan0224 發表於 2008-9-19 11:59:25 | 顯示全部樓層
我知道學法律的步科預官如果抽到警備幾乎全部送去東警部
" D6 |# c( \0 U. H+ ^" s至少我們那一年(七十九年)是這樣的8 J2 w# c  b" Q" T1 q) r7 {) ?# ?
6 y! w$ p! N6 d  K- D
東警部當年因為有流氓感訓業務 所以需要很多法律人才>
) K: Z* D- X4 ]9 e& C" W$ j# N+ Q0 M6 q; I5 A
其實當時戒嚴的背景下 軍事審判法適用的範圍比現在大很多 的確是有很大量的軍法官需求的  
; }; t# Q  n8 R# c請參考戒嚴法: O0 J9 K9 }4 D7 r) M$ _
第  8 條    (軍事審判權之擴大(一)); |- K1 J% q/ W7 P: c
            戒嚴時期接戰地域內,關於刑法上左列各罪,軍事機關得自行審判或交法" d2 h" R* a0 F1 I  P3 \
            院審判之。- B% w" R) d' c% A$ s2 v( D
            一、內亂罪。
) l$ c' ~3 V. V) S& U' q            二、外患罪。
1 U! E" }/ l: X3 ^& J8 e9 `% B            三、妨害秩序罪。
. E) m0 J5 q+ E1 J            四、公共危險罪。4 T7 W: z$ T3 F& R% Q* M
            五、偽造貨幣有價證券及文書印文各罪。
9 a0 ~! P  G& h* b" W: e& i            六、殺人罪。# z# a2 e3 ~" r
            七、妨害自由罪。
! {  v; F8 W2 e            八、搶奪強盜及海盜罪。
7 t8 D7 A5 W, h6 I            九、恐嚇及擄人勒贖罪。- e/ j6 P; Q$ q
            一○、毀棄損壞罪。! P( D9 ~+ F! |. L8 x2 B
            犯前項以外之其他特別刑法之罪者,亦同。
! }  k1 s% v* J: o            戒嚴時期警戒地域內,犯本條第一項第一、二、三、四、八、九等款及第
4 e2 C' y# l7 ?& A7 I            二項之罪者,軍事機關得自行審判或交法院審判之。! L+ W- h' f* b+ X) b0 C
後來的國家安全法漸漸的縮小範圍到現在的
! {' d0 ?. I8 a/ q國家安全法
0 `9 ]' p. `5 I2 q3 [: C第 8 條 非現役軍人,不受軍事審判。+ m1 O* o, Q+ A) _6 }- U. x
     現役軍人犯罪,由軍法機關追訴審判。但所犯為陸海空軍刑  法 及其特別法以外之罪,而屬刑法第六十一條所列各罪者,不在此限。
# K7 T6 H- X. h' s5 ~) j$ ?
4 C/ c7 O1 ~/ e0 y- L8 v所以現役軍人也不一定受軍法判
3 L. D( W$ s! ~% l_____________________8 p# M) Q2 G( o2 n4 h
因為時間過於久遠
% |$ d7 v) ^' w我找不到國家安全法修正前的條文: O  k3 U- {" F" r# @
如果找到了再說明
老潘 發表於 2008-9-19 14:03:07 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 sharka 的帖子

以軍法制度未變革前,軍團、各師部、獨立旅,海空軍區司令部、軍總總司令部,各分為初級和高級軍事審判機關,設軍法處與軍法組,也就是說,軍事單位編制軍事檢察官與軍法官開設軍事法庭,有獨立審判權。(依軍事審判法舊法第九條)。. D; a' Y! N+ K5 ]/ u; k% O* }

/ c8 L3 Y6 p! K! x7 a0 L- i" b第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大”。和解嚴後逐漸縮小,依國安法第八條將刑法第六十一條所列之罪,由司法機關審判。- R9 G4 z1 L2 G. w% Q% U) [
) b8 W. G! M8 [* c2 _# u
所以,如u'律師所說的,軍法官早期是有一定需求量的。
0 u3 b+ |/ ?5 L6 C$ U
三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?
% k4 H7 {' A& A
* y0 C6 e  U; g' r
鯊魚老大,令尊在那裡受訓應該無誤,因為警總軍法處進駐前,是「軍法學校」。軍法學校撤掉後,軍法班併到政戰學校。
  S4 n  }/ D0 V* w6 D) t. F請鯊魚老大瀏覽這個網頁: http://www.thrm.org.tw/about01.html
1 f6 n7 }; A7 [# K" n; n3 M
..為因應1960年代大量政治犯的審理,招收法律系尚未畢業的學生,經過短暫訓練,即登堂審案。
% R: n! v2 l, ?' R...; Q2 L$ c- K9 i0 W: N8 s1 F
..當年法律系畢業的大學生,如服預官役,也會在軍法學校受訓,例如林義雄、李勝雄、林欽添等人。其中,林欽添(苗栗縣竹南人、南庄中學教員)在軍法學校受訓後曾在此擔任軍法官,後來卻因「林水泉、顏尹謨事件」被牽連逮捕,審判後羈押在「仁愛樓」看守所內,時空錯置,角色易位。
5 D0 a: W( C, Y5 ]2 A6 V) ]

4 v& q+ g1 r0 B: C! d) w----------------------------------------------------------------------------% D3 Q9 }- [( E  A3 z
1 E  V$ Z: V' Q
原帖由 ufan 發表:0 S" m" M. p3 Q! s/ a
因為時間過於久遠# Q: U/ n2 T, e# c9 ^) ^
我找不到國家安全法修正前的條文....

$ c9 ^$ B9 g; [8 W報告u'學長:第八條歷年無變動,但與76年行政院送出之草案原文不同,草案為:
9 [' y! c% x6 {. b         『第八條:非現役軍人,不受軍事審判。2 c. T2 x( G) N3 m7 F1 }) g
         現役軍人犯罪,概由軍法機關追訴審判。』/ h7 S% r1 O3 y7 I$ Y+ P

) C! l1 Z- N5 C7 H* E$ R" `2 r在草案審查時,由民進黨團數位委員修改為目前條文文字。* t4 b& r% z/ h8 t+ ]3 U

# O  J2 z) h; m4 E學長如欲查舊條文和修法沿革,以下網站可茲利用。6 v, R7 b3 w: Y( x9 T
                                       
ufan0224 發表於 2008-9-19 15:25:43 | 顯示全部樓層
不曉得為什麼老是覺得國家安全法軍事審判範圍是慢慢縮小的
- L% x  n! Y5 b( }) d
2 T$ i  q' T& r$ q5 s. R+ B/ n大概年代太久  記憶不清了  從第一次念軍事審判法跟刑事訴訟法劃分到現在都二十幾年了; K2 p9 b  C' D! y+ A
. _- [: w* H( w# ^# j
不過感覺是靠不住的  謝謝老潘學長指正
, m; ?1 b8 a7 o( e# ^- f
3 P6 T8 a9 z( s- r
- L0 Y4 M& v* ]0 _6 |想了很久
# m2 M8 m2 {% F* \4 d. _/ O, F
4 L( G- `* }/ _4 |我知道為什麼了8 V$ `7 N8 P: ?. G
大概是跟貪汙犯判能否死刑的時序搞混了/ K4 M; n9 S# s3 Y# w4 ]( X
在我念書時嚴重貪污是可以判死刑的  這樣的法律一直到八十一年七月我退伍後才改成最高無期徒刑
2 t, Z5 U/ N1 H- G. f! I' F  p# l1 i* ^  s
這告訴我們證人的證言是不可靠的  如果沒有老潘學長的提醒* \( q- P  \0 P8 ?
要我作證國家安全法是否有分次修改軍事審判權的範圍
1 L3 @4 r+ q& h3 ~/ L* E5 u搞不好我會說有  而且還會通過測謊呢
 樓主| sharka 發表於 2008-9-19 19:23:23 | 顯示全部樓層
報告老潘潘:「第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大」這個小弟知道,因為以前不是根據陸海空刑法,結夥搶劫一律處以死刑嗎?
. p  u# ^9 ]  k因為以前未解嚴前,常看到電視或是報紙寫說有人搶劫被抓到,所引用的就是這一段話,然後就拉去打靶啦。1 j5 x/ M4 z! y7 Q( e
感謝老潘潘解釋第一個疑問,第二個疑問就是當年為何役期這樣短?這是小弟百思不解,我父親也不太清楚就是了
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