軍紀糾舉的疑問?

原帖由 阿士 於 2006-1-26 22:17 發表
因為當時營長是從司令部警務處出來的,如果排在硬漢整訓要再等8個月
(81年年底有立委選舉,當時的整訓營鐵定延訓,我們排定在217還是311營之後不大確定),部隊會太散漫
. Z* K: Y  i. b; k$ o6 f' I所以向司令部申請提前整訓,大費周章從中部上台北,火車坐了12個小時,粉累耶!
3 A2 V+ m8 I  }3 P因為我們是軍團營整完訓還要回來原駐地,這可能是空前絕後
在台北期間歸202指揮部管,我們還笑說是鄉下土憲兵進台北城

阿士學長﹕
0 E9 @5 C* Y4 W  V
- b- y/ E6 r( L2 K; x這樣說來﹐我們兩個營的命運頗相似﹐我們也是大老遠的從花東調到台北整訓﹐整完又回原駐地。坐火車也是晃了十幾個小時﹐不過從台中移防到東部那應該是加倍的時間吧﹖我沒遇到。真巧﹐我們營長也是剛從司令部警務組調過來的﹐是否這是個慣例﹖

6 w! o4 f, `" N* F% j8 l5 Q& g到永春坡整訓時﹐也是從203改掛到202﹐202看我們是鄉下來的外地人不太爽﹐什麼評比﹐督導老是拿我們墊底﹐去指揮部洽公﹐在後勤組﹐裡面的參謀看到我們營就在那裡鬼吼﹕那個單位的﹖240﹖240~那個78爛營!  

那時剛到營上報到﹐覺得營長既認真又驃悍﹐覺得240營一點都不爛﹐對202後勤組的那些參謀這種沒營養的情緒性言語很不爽。後來回花蓮之後﹐因為花蓮隊屬指揮部級﹐營部業務上直接對憲令部﹐不像其它憲兵營上面還有指揮部罩著﹐有指揮部在安排﹐一切靠自己﹐又沒有像指揮部有那麼多的資源可用﹐因此像孤兒一樣很可憐。領悍馬車的時候﹐各指揮部所屬的各營直接到指揮部報到﹐統一乘坐特車到桃園的汽基處領悍馬車。汽基處那個偏僻的地方﹐如果不自己開車的話﹐要去還真是麻煩。後來硬著頭皮打電話給202的兵工官﹐詢問是否能搭他們的便車﹐沒想到這時的兵工官態度和我們在永春坡時完全不一樣﹐一句沒問題﹐大家同樣是為國家做事...毫無問題的就讓我們搭他們的便車。這讓我蠻感動的。也不再和他計較啦。
! N; E6 y# k2 e; j3 M% b- _
- V4 i3 z% i* ^4 o" |7 _. [# Q[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 13:07 編輯 ]

報告通官~
' H+ b! ^! `. ~7 C5 v& H我們領悍馬車是在台北喔~
那時215是屬於202指部...
+ A) i$ R2 j/ m+ C8 E/ |/ d) I6 _你們也在202怎麼會到桃園領車?

我們也是在永春坡時領到悍馬車的,不過我們的軍車都是4字頭,不是憲兵9字頭
' L  C- i- |- \8 p% Z好像也是汽機處領的,當時可能是台北市區唯一的悍馬車隊(因為憲兵還沒有悍馬)
詠春坡場地小設備差,常到興德里馬明潭操課,一次二十幾台悍馬車隊還真壯觀

原帖由 byronliao 於 2006-1-27 16:13 發表
報告通官~
5 ?7 V8 d) C) {( l0 j' h我們領悍馬車是在台北喔~
; h' v5 D) I: c7 p& ?% J: R. [那時215是屬於202指部...
; C9 D$ a# ^7 `' Y; r你們也在202怎麼會到桃園領車?

2 q" H- p$ ~" e7 D. E& o9 T7 UByron兄﹕
& d, V  x! @. G; E/ \, s! Z3 D
$ J( Z' j3 Z- o: M202所屬的各營包括剛撥到海巡部的海巡憲兵營﹐都是到202指揮部集合。你們應該也是到202集合。所以你說到台北領﹐原則上是沒錯啦。指揮部統一派車坐GMC到桃園的汽基處去領。駐地在附近的單位﹐就直接從汽基處開回去﹐其它的單位就開導桃園火車站上火車。

那時悍馬車剛運抵台灣﹐全交由汽基處統一驗收整理﹐汽基處的停車場﹐一眼望去﹐一片悍馬車海﹐只怕不只幾百台﹐非常震撼。
& M# N& j8 Y: \6 H
+ U/ Z4 L) B$ }: [! l[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 21:20 編輯 ]

我記得我們那時只要沒帶小帽 沒帶軍人身份證 及服儀不良 態度不好都一律登記委紀

原帖由 Infantry 於 2006-1-12 02:20 發表
以憲兵而言，最起碼憲兵隊和軍中憲兵，這些基本上以執法為主業的憲兵，連自己執法的相關依據都搞不清楚，這是不是太扯了。

以chrishuan兄舉的警察為例，我想台灣的警察再怎樣爛，總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。

唉，再這樣搞下去，總有一天，刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部，真可別淪為衛兵司令部了。

5 c8 D; n  Y' KInfantry長官.
- |0 I! m  X) c$ K( _7 G2 J上述所言.A 以執法為主業的憲兵，連自己執法的相關依據都搞不清楚，這是不是太扯了。
憲兵為統稱.所司業務.勤務.天南地北.大不相同.軍中憲兵.地區憲兵.便衣憲兵
9 [- p9 u" o; ^! }& M7 d7 y. K: o光便衣憲兵就分好幾種.以本人為例.從學校畢業就沒穿過憲兵服.沒理過短髮
更別說車巡.機巡.軍紀糾察.衛兵勤務.說真的那些我真的都不懂.但是服役期間.查獲的槍不下5隻.賭場不下10場.毒少說8.9公斤.(一次最大7公斤.21塊磚.)檢肅流氓.千面人案...等等....像我這樣基本憲兵本質學能都不會.但至少
算有所貢獻.(退伍還領國防部獎狀)........因為我是憲兵......
B.我想台灣的警察再怎樣爛，總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。
你曾經遇交警攔檢要開單告發.而不知依據第幾條第幾款.當場用無線電呼叫隊部查詢相關法條的嗎?我想執法只要是憲兵都會.應該說人人都會.但是依據
" |) Z# L) [) L+ s' y0 N- b! {啥麼法條.該執啥麼法.就各有長..如同刑警你叫他去開單告發.他還真有所難
.你叫水警來戶口查察也有所難.叫管區去鎮暴(挺各大肚子怎ㄇ鎮)...
C.總有一天，刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部，真可別淪為衛兵司令部了。
8 H3 c9 m: s" {5 G3 o刑事訴訟法屬憲法之一.要修憲說真的困難重重.....若....真的修憲成功去除司法警察身分.我想.所有憲兵應該會歡喜若狂.這下可輕鬆了.最好連軍法警察身分也去除.各軍種自己推派糾察隊.自己導護自己的子弟兵.當所有雜務都解除
0 p: E' Z% [* X& w* f我看也不可能淪為衛兵司令部.....應該是全國最精銳最有戰力的部隊.

軍紀糾舉其實也是一種自由心證，再爛的兵碰到熟人一樣沒事。
我以前班上有位同學當阿步抽到金門，有位大我一屆的學姊是金門人，她有位同鄉兼同學的憲兵上尉當時在金門，所以這位學姊就請他多照顧一下我的同學。
" Z: j$ I% u( [, K' r5 b9 b1 v有一次我同學外出公差，在外面多混了一下，結果遇上了憲兵。
我同學心想這下子死定了！好死不死，他遇上了這位上尉連長。盤問之下兩人才恍然大悟，原來這阿步就是朋友所託要“照顧”的那位。
這下子可好了，非但沒有違紀，還來個優良，給他代回部隊放榮譽假。
. R* x) V; ~8 b+ \我記得以前我們營的龍潭憲兵隊常在陸總附近抓違紀。夏卡兄的空特營區也在轄區內。很多違紀都可以關說銷掉。我們就這樣做了不少人情給其他陸軍單位，換來的好處是高裝檢時裝備料件都可以借或凹到。我就跟軍械士到空特調過一些步槍護木

軍紀糾察的項目，我記得在憲兵勤務守則上有列出來，我還記得蠻多的，因為我當過參三，負責憲兵勤務。
沒錯，有時候的確是一種自由心證，可是這種自由心證是可以明白辨別的，不至於有模糊地帶，舉個人人易懂的例子好了，如軍人穿軍服不可以打花傘，不可以與異性有親暱動作，不可以邊走邊吃，不可以服裝不整，這些簡單，不必教都會，它的自由心證基礎點在於...穿著軍服不可有敗壞軍風的行為，如此而已。

ㄧ個軍人穿著軍服不整，衣服未紮進腰帶裡，小帽反戴，全身污穢，站沒站相，坐沒坐相，於公眾場合騷擾異性，這能用關係不錯給他記優良事蹟嗎?當憲兵需要當到眼瞎用這些當作交易，不也太沒格調，這可以用自由心證解釋嗎?

  l1 b+ G, D: z7 T; s8 I既是軍紀糾察，就好好的執勤，憲兵勤務沒有複雜到要去軍事法院訴訟的程度，難道現在的憲兵會笨到登記人家違紀被人家反告嗎?如果這樣，我看把憲兵軍服脫掉跟對方對調穿好了，不會那麼沒用吧。

軍紀糾察一直都沒有很明確的要項,如同一些學長提到撐傘問題.
軍中憲兵跟地區憲兵從事糾舉活動
% J" h; R6 C  _6 G, f; E# I* U也是會依照當時的重點取締項目無
3 M" I  g& }! O7 I( K我們對於車巡或機巡前的勤前教育中,會做提醒
( X/ L( [  g. B* A4 ^+ f避免一些爭議性的糾舉項目:頭髮過長,皮鞋不亮這部分的福中儀容不整
' Z  H8 ^! k% H; N" h; V但是如果邊走邊抽煙,吃槟榔則是的確破壞軍人形象

9 X" V, N  R, [在服役期間
有民眾報案
某軍官倒在店家門前
0 _/ M% L9 q0 p. z派人前往帶回隊上處理
是友軍的一位少校監察官
" @- w+ m# A9 H+ ]大白天喝醉酒
我們希望他在憲兵隊上
" I! M. X2 \3 c' j休息等酒醒之後再讓他自行回部隊

6 _* _5 g$ m" r! [或許他看我們一群小士官跟軍官
  c, h, w& U# G& m2 g在憲兵隊上喧鬧要硬要離去
他的謾罵都被我們錄音下來
! M0 c! s, r3 r6 |9 S8 Y(避免日後有爭議而自保)

3 ?; j) P1 v3 n( y8 y把我惹毛了
5 e& p) J; V& b0 k3 _只好公事公辦
0 T0 K9 D5 P* `& {7 B& G依照規定請他主官來憲兵隊將他帶回
電話通知後
該少校開始求情
說我們毀了他
% c7 X* q; o, A7 k
6 [6 e( r" \4 v直到該單位上校主任到憲兵隊後
我們把情況跟上校報告
本來只是希望等酒醒之後確認他不會危險就讓他回去
" i. J3 B( i) U, W- Y+ N2 P實不得以(起酒瘋)
才請長官來接他
我們並不會開違紀單
這樣對該單位的軍紀分數沒有影響(該上校前途不會受影響)
自然很客氣的對我們說謝謝

這樣的案例說明
6 K$ k: R' q  N, w2 f- h+ \( A憲兵執勤對待友軍
4 p" B& B9 t1 @9 L  ?應該是維護友軍的安全跟權益
: L% t2 z! h" R9 y2 Y並且維護國軍形象
2 \. @- E5 |  G2 U在情理法的通融下
給予一定的尊重

原帖由 daniel0065 於 2006-1-10 21:18 發表
  B4 L) m# h- u想請問各位學長們:
& K# U( o8 w7 |1 e7 `( ]2 T哪裡可以查詢軍紀糾舉的各項各類條文
) b  U9 Z2 F4 E" Q# T: E; i. Y' N因為我常常在機巡時.不知道有哪些項目可以糾舉的
6 H5 d& \6 ]- C* Z7 Y  `2 f% a. r, h
我一直很猶豫1.在營區內的民用摩托車可以雙載嗎?
7 t2 {. u- [$ p0 V4 L* m8 [                  2.營區內可以撐傘嗎?

! ?3 C9 W) |! P. k因為學長 ...

) b/ h% S& h- `/ o( K9 Y  M


, g4 o. l+ p6 w  I* I: C2 G9 ?好像沒有軍紀糾察的違規項目
大多是“眼前的事實”開立違規單
) J8 L: N$ c: b% s" ~# `5 ?* W反正又沒有罰錢
' U# R, S& ^7 U5 I7 H沒有扣人扣車
* d% N1 a8 }: Y7 g開立違規單他們軍團會被扣分
+ h# |3 U5 a$ h. S. E7 \( a# [主官那時就會被上級記點
* k" Z5 Y. I$ \/ |6 F不過國軍紀的糾察是有其必要的
不然那天戰車營北上”清君側”
時就完蛋了......
/ I. I; K3 t4 j3 L+ W* ?2 c. @& p" I9 ^  n
+ B9 ^- C# J; I. H5 V[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2021-5-5 05:48 編輯 ]