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[勤務] 軍紀糾舉的疑問?

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kyslin 發表於 2006-1-27 13:05:21 | 顯示全部樓層
原帖由 阿士 於 2006-1-26 22:17 發表( }% ~8 ]& `# F  J9 r; @5 z( |
因為當時營長是從司令部警務處出來的,如果排在硬漢整訓要再等8個月7 \. H) K, \8 I! H9 H2 G
(81年年底有立委選舉,當時的整訓營鐵定延訓,我們排定在217還是311營之後不大確定),部隊會太散漫
! @2 y9 g8 P; {$ _所以向司令部申請提前整訓,大費周章從中部上台北,火車坐了12個小時,粉累耶!
& P4 j0 q4 d+ M) l1 h3 _因為我們是軍團營整完訓還要回來原駐地,這可能是空前絕後) ]; I/ Z; o9 |1 z
在台北期間歸202指揮部管,我們還笑說是鄉下土憲兵進台北城

! x; \" Y9 W! F) M1 P0 }
& |/ s. y1 b$ c) R! x# Q阿士學長﹕
- w; A- ]4 y% W- A2 r" a7 ^7 X
( ^2 X) [3 I4 J; I8 [* I這樣說來﹐我們兩個營的命運頗相似﹐我們也是大老遠的從花東調到台北整訓﹐整完又回原駐地。坐火車也是晃了十幾個小時﹐不過從台中移防到東部那應該是加倍的時間吧﹖我沒遇到。真巧﹐我們營長也是剛從司令部警務組調過來的﹐是否這是個慣例﹖" i/ `- ^6 ]: a9 m0 X9 b/ \

! S/ p4 a0 a* u3 N到永春坡整訓時﹐也是從203改掛到202﹐202看我們是鄉下來的外地人不太爽﹐什麼評比﹐督導老是拿我們墊底﹐去指揮部洽公﹐在後勤組﹐裡面的參謀看到我們營就在那裡鬼吼﹕那個單位的﹖240﹖240~那個78爛營!  ' G+ H; v' D4 i2 H

! k& z; i; x  I$ S$ N那時剛到營上報到﹐覺得營長既認真又驃悍﹐覺得240營一點都不爛﹐對202後勤組的那些參謀這種沒營養的情緒性言語很不爽。後來回花蓮之後﹐因為花蓮隊屬指揮部級﹐營部業務上直接對憲令部﹐不像其它憲兵營上面還有指揮部罩著﹐有指揮部在安排﹐一切靠自己﹐又沒有像指揮部有那麼多的資源可用﹐因此像孤兒一樣很可憐。領悍馬車的時候﹐各指揮部所屬的各營直接到指揮部報到﹐統一乘坐特車到桃園的汽基處領悍馬車。汽基處那個偏僻的地方﹐如果不自己開車的話﹐要去還真是麻煩。後來硬著頭皮打電話給202的兵工官﹐詢問是否能搭他們的便車﹐沒想到這時的兵工官態度和我們在永春坡時完全不一樣﹐一句沒問題﹐大家同樣是為國家做事...毫無問題的就讓我們搭他們的便車。這讓我蠻感動的。也不再和他計較啦。
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! L  v" w1 a3 K[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 13:07 編輯 ]
byronliao 發表於 2006-1-27 16:13:01 | 顯示全部樓層

回覆 #21 kyslin 的帖子

報告通官~
/ k, r. p0 m9 i% m2 D* a/ ]& [) Z! v我們領悍馬車是在台北喔~
. y0 d5 D6 D, u+ [3 d5 ~那時215是屬於202指部...$ C9 P0 ]) W5 \, Q1 y( ]6 e
你們也在202怎麼會到桃園領車?
阿士 發表於 2006-1-27 19:45:39 | 顯示全部樓層
我們也是在永春坡時領到悍馬車的,不過我們的軍車都是4字頭,不是憲兵9字頭
* N) h5 J. Q6 L3 _* J0 \好像也是汽機處領的,當時可能是台北市區唯一的悍馬車隊(因為憲兵還沒有悍馬)* ^) u( |8 b1 x
詠春坡場地小設備差,常到興德里馬明潭操課,一次二十幾台悍馬車隊還真壯觀
kyslin 發表於 2006-1-27 21:17:54 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-1-27 16:13 發表/ U/ a! d* ?$ V  \/ I, n
報告通官~& Y4 r2 D. N' G2 i# [7 f
我們領悍馬車是在台北喔~
3 d' Y- D  r# k3 J  x那時215是屬於202指部...# z: r7 N% G* B0 N2 A% K; p
你們也在202怎麼會到桃園領車?

' I% Y5 D7 [' Y& \4 t+ o* m8 S( Z, K. K9 c# s
Byron兄﹕
/ `. t/ s% G: P" f
# W2 ?* f2 b: z# B202所屬的各營包括剛撥到海巡部的海巡憲兵營﹐都是到202指揮部集合。你們應該也是到202集合。所以你說到台北領﹐原則上是沒錯啦。指揮部統一派車坐GMC到桃園的汽基處去領。駐地在附近的單位﹐就直接從汽基處開回去﹐其它的單位就開導桃園火車站上火車。
! n2 i6 ~: L2 b1 l) s6 V* W8 D7 |5 F2 K+ w2 P( e7 b
那時悍馬車剛運抵台灣﹐全交由汽基處統一驗收整理﹐汽基處的停車場﹐一眼望去﹐一片悍馬車海﹐只怕不只幾百台﹐非常震撼。
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[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 21:20 編輯 ]
忠貞不二 發表於 2006-1-28 20:11:23 | 顯示全部樓層
我記得我們那時只要沒帶小帽 沒帶軍人身份證 及服儀不良 態度不好都一律登記委紀
hpk999 發表於 2006-3-20 00:29:41 | 顯示全部樓層
原帖由 Infantry 於 2006-1-12 02:20 發表* d2 U9 {) \! G0 A- V- J
以憲兵而言,最起碼憲兵隊和軍中憲兵,這些基本上以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。% \0 N. X1 Z( l! M3 _' q

- H, E2 q! b2 p9 f, r以chrishuan兄舉的警察為例,我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。5 i7 b! j3 U1 Y- w- L( s6 U9 _  ]3 p

. ^. R- h; b. g1 c, J' |2 P唉,再這樣搞下去,總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。

% |) b2 R5 l! x  T) w0 y3 ?1 p# GInfantry長官.& }: |8 v- {$ L0 o( P
上述所言.A 以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。
5 [4 e8 A* s. n! T8 c* ]憲兵為統稱.所司業務.勤務.天南地北.大不相同.軍中憲兵.地區憲兵.便衣憲兵. a8 l  v8 c% M. {+ C
光便衣憲兵就分好幾種.以本人為例.從學校畢業就沒穿過憲兵服.沒理過短髮5 z- k, M5 |* z/ K. U  j# \
更別說車巡.機巡.軍紀糾察.衛兵勤務.說真的那些我真的都不懂.但是服役期間.查獲的槍不下5隻.賭場不下10場.毒少說8.9公斤.(一次最大7公斤.21塊磚.)檢肅流氓.千面人案...等等....像我這樣基本憲兵本質學能都不會.但至少
  t0 S" a1 B! y$ k+ h& U算有所貢獻.(退伍還領國防部獎狀)........因為我是憲兵......! G* C) ~1 q) A$ i
B.我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。# ^, h, t0 p5 E8 ^! `- U
你曾經遇交警攔檢要開單告發.而不知依據第幾條第幾款.當場用無線電呼叫隊部查詢相關法條的嗎?我想執法只要是憲兵都會.應該說人人都會.但是依據
2 W: h( f- s5 g' v8 Q) d啥麼法條.該執啥麼法.就各有長..如同刑警你叫他去開單告發.他還真有所難7 K) |8 y: e- m3 m. a
.你叫水警來戶口查察也有所難.叫管區去鎮暴(挺各大肚子怎ㄇ鎮)...
6 D4 C4 o" h0 g$ Q+ m/ w5 |$ VC.總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。' G. H9 M  x1 [2 H" Q! z
刑事訴訟法屬憲法之一.要修憲說真的困難重重.....若....真的修憲成功去除司法警察身分.我想.所有憲兵應該會歡喜若狂.這下可輕鬆了.最好連軍法警察身分也去除.各軍種自己推派糾察隊.自己導護自己的子弟兵.當所有雜務都解除
7 H$ ^4 O9 A# j我看也不可能淪為衛兵司令部.....應該是全國最精銳最有戰力的部隊.
Joe 發表於 2006-4-22 11:33:23 | 顯示全部樓層
軍紀糾舉其實也是一種自由心證,再爛的兵碰到熟人一樣沒事。
; A8 h$ q2 S0 D6 E$ n* M我以前班上有位同學當阿步抽到金門,有位大我一屆的學姊是金門人,她有位同鄉兼同學的憲兵上尉當時在金門,所以這位學姊就請他多照顧一下我的同學。% U: a: I% }; V
有一次我同學外出公差,在外面多混了一下,結果遇上了憲兵。
$ U1 F/ A, `6 m& I我同學心想這下子死定了!好死不死,他遇上了這位上尉連長。盤問之下兩人才恍然大悟,原來這阿步就是朋友所託要“照顧”的那位。
' G# _, g% O. J& X, @這下子可好了,非但沒有違紀,還來個優良,給他代回部隊放榮譽假。3 p. }8 O- ~$ S' b
我記得以前我們營的龍潭憲兵隊常在陸總附近抓違紀。夏卡兄的空特營區也在轄區內。很多違紀都可以關說銷掉。我們就這樣做了不少人情給其他陸軍單位,換來的好處是高裝檢時裝備料件都可以借或凹到。我就跟軍械士到空特調過一些步槍護木
wenrin 發表於 2007-1-26 01:09:14 | 顯示全部樓層
軍紀糾察的項目,我記得在憲兵勤務守則上有列出來,我還記得蠻多的,因為我當過參三,負責憲兵勤務。
* H6 x+ M6 B% U0 w沒錯,有時候的確是一種自由心證,可是這種自由心證是可以明白辨別的,不至於有模糊地帶,舉個人人易懂的例子好了,如軍人穿軍服不可以打花傘,不可以與異性有親暱動作,不可以邊走邊吃,不可以服裝不整,這些簡單,不必教都會,它的自由心證基礎點在於...穿著軍服不可有敗壞軍風的行為,如此而已。0 C( T2 b! U8 {! ^

1 {. e7 u8 s; H, g# |% }7 ~  x3 Qㄧ個軍人穿著軍服不整,衣服未紮進腰帶裡,小帽反戴,全身污穢,站沒站相,坐沒坐相,於公眾場合騷擾異性,這能用關係不錯給他記優良事蹟嗎?當憲兵需要當到眼瞎用這些當作交易,不也太沒格調,這可以用自由心證解釋嗎?/ h( D: k6 e+ `
( y' N2 w5 j: K- A1 d- {
既是軍紀糾察,就好好的執勤,憲兵勤務沒有複雜到要去軍事法院訴訟的程度,難道現在的憲兵會笨到登記人家違紀被人家反告嗎?如果這樣,我看把憲兵軍服脫掉跟對方對調穿好了,不會那麼沒用吧。
查理 發表於 2007-1-27 16:09:47 | 顯示全部樓層
軍紀糾察一直都沒有很明確的要項,如同一些學長提到撐傘問題.: V0 }! _! d5 }
軍中憲兵跟地區憲兵從事糾舉活動+ c( S8 d0 U) Y& N% ?9 u
也是會依照當時的重點取締項目無
  k$ V. u" K0 B* E/ P; Y8 y我們對於車巡或機巡前的勤前教育中,會做提醒
  ?! N, Z9 ]* [6 V避免一些爭議性的糾舉項目:頭髮過長,皮鞋不亮這部分的福中儀容不整: G3 p) ^; h  g$ _3 ~
但是如果邊走邊抽煙,吃槟榔則是的確破壞軍人形象
" M/ ^) ^: k$ x  H. U2 B5 H' l
在服役期間5 ]  @  _* j# X* a: `$ O$ f
有民眾報案
9 q7 q7 c5 k4 ?5 n0 g! O5 q- N某軍官倒在店家門前
- v5 V) a  I1 O3 B9 W3 ^派人前往帶回隊上處理+ I0 K9 d$ T7 G4 n
是友軍的一位少校監察官
9 Q. k' {8 S2 \/ l: l1 j( H7 ?大白天喝醉酒
' a# d/ m& j! C8 G" V/ j8 g我們希望他在憲兵隊上, V- p4 G& V$ U9 U3 ]$ I
休息等酒醒之後再讓他自行回部隊
3 n0 u* V/ d# V- S0 j& C) r5 G8 e. @! B( m) Z8 O4 r
或許他看我們一群小士官跟軍官/ M( E# k. p5 R5 ^1 W9 E  R
在憲兵隊上喧鬧要硬要離去% W- n7 c& J0 ?/ `2 l
他的謾罵都被我們錄音下來
; C8 _, s3 b# w) p' T# ~(避免日後有爭議而自保)
- T5 f7 O2 K( y7 C3 x9 o0 z' Y
+ ~6 |) [; {1 A: [  K7 b把我惹毛了" A3 r. n9 J  z0 V6 m( B
只好公事公辦
/ |) y! m( [, ?" w0 W$ D% S2 c依照規定請他主官來憲兵隊將他帶回
4 ?0 D3 s- v' }1 Z1 g3 V電話通知後5 i, I' r  h4 h; _
該少校開始求情
/ G; K8 O; w# F: q8 q$ p$ `說我們毀了他
- \. [5 T* `0 ~. d1 a
/ l1 ?' Z5 k8 E( R; g+ D3 c3 a直到該單位上校主任到憲兵隊後
9 S% K; ~9 Z3 @) n0 e. v; r我們把情況跟上校報告# P8 e4 g4 f/ z4 a
本來只是希望等酒醒之後確認他不會危險就讓他回去1 ^- v% F: J' t2 X# G1 }
實不得以(起酒瘋)
7 B2 R, d% b& P3 `, c6 K. e2 y) X才請長官來接他
$ g7 ^" v) F! n  ^  f. ^+ D我們並不會開違紀單3 ^& f3 y) J1 e, A' w. ~
這樣對該單位的軍紀分數沒有影響(該上校前途不會受影響)& c3 u6 B% J$ u1 M3 e. G+ O
自然很客氣的對我們說謝謝
+ }: Y/ {+ U6 {8 Z( X- j4 B& G; V& m" T; G* |, D$ X
這樣的案例說明
% M0 {# M$ ?9 u- F- a憲兵執勤對待友軍$ \0 v: U) x. T& i8 r0 D+ h
應該是維護友軍的安全跟權益4 @4 Y9 ^, k" G4 j
並且維護國軍形象' e  _* I0 s& g1 W2 D3 |( ^
在情理法的通融下9 F1 N, K  j5 {$ j6 l
給予一定的尊重
jiungo.5197 發表於 2021-5-5 03:13:05 | 顯示全部樓層
原帖由 daniel0065 於 2006-1-10 21:18 發表 ; `' |! \7 i0 C% c/ f7 o" X- l
想請問各位學長們:; }5 d: N& G' R
哪裡可以查詢軍紀糾舉的各項各類條文2 C) }1 U4 }# [' S! V  h1 z
因為我常常在機巡時.不知道有哪些項目可以糾舉的
) @' k1 G, W( P1 }8 P7 ^6 l9 ~* l
' r/ v" Q8 M) h( M; ~+ L. \( T0 P我一直很猶豫1.在營區內的民用摩托車可以雙載嗎?! X! _3 g. A* u
                  2.營區內可以撐傘嗎?
& K$ q' K+ f) h
& |* f" e( W6 B- U  V& M' m因為學長 ...
0 \; g; x9 U, K7 Z6 e

* ^6 b9 O" C- Q* ?. C: i; U* o+ M: w! ]; ?
5 }! N4 r% B. D- K
好像沒有軍紀糾察的違規項目
$ V1 Y0 q' @: k- \6 F6 a% o大多是“眼前的事實”開立違規單
0 a+ k* X. t5 s# p! Q' H4 d4 n- N反正又沒有罰錢
# z0 [+ X1 l9 r/ K) w! t* ^沒有扣人扣車
4 ]7 n+ g6 c3 k- ^1 Q# V開立違規單他們軍團會被扣分
7 F& B% j- U7 e, p* L3 x' Y主官那時就會被上級記點
0 W1 F" C. t4 u' E+ e8 r, E- X不過國軍紀的糾察是有其必要的
2 N2 n# @+ f% E; i; s3 `5 k不然那天戰車營北上”清君側”$ k1 C' M7 u! F) e2 C0 G( v# x
時就完蛋了......
0 H( p' f  L1 Q: N# [% Y5 v5 M
: H  X# o+ N+ ]- S[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2021-5-5 05:48 編輯 ]
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