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[馬祖歲月]我在680高砲連的日子--外島可以申訴嗎?

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雲生 發表於 2006-10-20 17:31:05 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2006-10-20 17:23 發表& x- A' F$ z0 ^! t
4 F3 V; P8 W, F' r

3 a% Q6 p4 N; T3 B1 z8 D" n雲生兄:
# b( u. k# V" D/ K; a0 Q雖然我遇過不少159X T,160X T,的變態老學長,但是當我自己是老兵時,
% b) p, s0 ^6 Y3 h3 {: w8 _對於學弟我不會將我所承受過的COPY在他們身上,因為我知道那是一種
: o" I; L1 V! b, w! ]) x, R折磨,一股怨恨,一份永難忘懷的痛.% W! d; H& @: X) H

+ v& G9 J% i! d% N. R& j# G況且,時代不同,嚴禁老兵 ...

4 s- g3 d4 N5 b4 h5 ^. ?3 f* F& N4 r* `
我算是兵運不錯.在部隊,據點學長們對我很好.也不曾集合過我但我同梯有集合過.
( X& q* k. L# p. [6 k我覺得如果用說的就可以了解,何必打,罵學弟們.% [" j7 h5 O  L# i
但是"天兵"就例外.那種不要用說,用打用罵不見得他們會改善9 X6 ~  l  A+ F$ ^5 |7 X1 |
對於倫理及本軍的本能,我還是照著學長們所教的,傳遞給學弟們7 B; k- x4 W4 x! \
其理由是大家都是當兵的,希望大家都能平安的退伍
 樓主| SC 發表於 2006-10-23 10:07:40 | 顯示全部樓層

[馬祖歲月]我在680高砲連的日子--差點趴在地上

<<軍士官階級與阿兵哥等級>>
/ u' X0 O. |8 N( ?/ F+ @& Q+ q
* o9 f* H/ _1 @, u部隊是階級服從,想起學生時代,學校的教官們,階級都不小,: A+ X! i2 c3 `) M( U& f$ b+ b
都是校級:憲兵少校X1,空軍少校X1,陸軍中校X4,總校官
" }  ^& Z0 {$ d5 @9 I陸軍上校X1.
3 J. D# N, w$ n) [& s  E8 K1 P* i$ U: L0 \3 h* P; |( K
不過,對於教官們總是問好而已,79年初第一次來到軍中,3 {' L* B# z! u; k8 D, B! x
(成功嶺受訓),赫然發現下士足以釘死你,對於二兵學長亦4 p! d& q, I' f# ~2 j; I6 Y6 T
是畢恭畢敬,因為我們是沒等級的”學生”.1 k4 P# d. n4 P$ R" x  T

5 S# x. S  y3 i+ y2 _( Z  B3 h隔年進新訓中心也是,班長一再數落:你們是全中華民國最菜- k# ], T, R) ?. J/ p- @2 O
的新兵戰士,連最低等級的二兵都不配,都不如…………." z9 R# H$ S8 Q1 n# H4 B# z8 B
  V" j- m; s: Z
當時好羨慕有一隻飛鏢的二兵學長,何時我才能掛二兵?????
6 g5 R- `4 y# Z5 P- i! P
1 A" R( c: J. B9 w7 J6 ^/ E# L# ~5 k撐了一個月要結訓時,總算親手將二兵臂章縫在草綠服上,穿
2 H" a: y% ]4 O+ F8 O/ @上有飛鏢的草綠服,總是常常將頭轉向左側看一下,嘿~~嘿~~
. l% ~  q$ R" `- `* S( b我是二兵耶!!
/ y* F3 Y: G0 b! @. c% E$ b
8 f8 i8 J; Y4 [2 T6 i/ }: b渡過台灣海峽來到馬祖,分發連隊,啊娘喂!!一兵,上兵學長真多,7 L( {' B& W# t; R. L
甚至是相差45 T 的1593T 學長,見到那些三隻飛鏢的學長們$ [+ f* }! K! N' s
走過來,差點”六點”著地趴在地上.
- z2 Q2 h  S' U/ e) R! N8 y" c+ m  A4 z
如今,在這論壇裡有這麼多前輩,長官,學長們,實在不得不佩服.# t% y% p9 U+ @/ i# G* D
+ Z) J1 d) \. D( K' W! \5 D
[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-14 18:37 編輯 ]

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yihjeng 發表於 2006-10-23 10:38:01 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2006-10-23 10:07 發表
; d- p  y6 f4 G<<軍士官階級與阿兵哥等級>>3 T7 }1 a4 i' d

: T6 c# z& F/ d/ H) S5 l部隊是階級服從,想起學生時代,學校的教官們,階級都不小,. a9 i1 Z3 c. n" Z
都是校級:憲兵少校X1,空軍少校X1,陸軍中校X4,總校官; L, R5 F5 i" D7 F5 ^: y
陸軍上校X1.
+ {( S# x7 |. c  f3 @- Z: G  L5 r* h1 g+ G3 m
不過,對於教官們總是問好而已,79年初第 ...

+ v* F! A0 R" z, V+ Y: L/ y) Y' {7 \! m! l. y
小弟民國75-78年就讀台北市信義路上當時全國唯二之某國立高中時,當時我們學校之制服為水藍色上衣+藏青色長褲 , 乍看之下與空軍軍服有點雷同 , 當時頑皮的我們,將銀色之梅花章分別於左右肩上個別別上3顆, 但被海軍少校教官發現後 , 被狠狠的飆了ㄧ頓" 你們這些猴死小孩 , 要老頭我跟你們這些"空軍上校"敬禮是不是.... " 想不到當時整少校 , 後來反而被上兵整....真是現世報..............
92T 發表於 2006-10-24 09:45:38 | 顯示全部樓層
QUOTE:  b4 p8 j! h  d( }6 [# }
原帖由 92T 於 2006-10-23 13:17 發表; j7 o! K4 J" O- A* V
偶還是名副其實的發射手到現在還是會擊發,不曾卡彈 . j4 v, u) Q* i( M$ |
報告92 T學長:
. A! D. `1 G" @不知您是那種砲的發射手??
+ Q& }" }1 k, g: A% h8 g
+ f6 o1 }/ |, h學弟曾當過40mm高砲的方向手,四管50的一,三裝填故障排除手,二手瞄準擊發手,
/ ~5 z" z3 t3 X以及代理槍長,不過,我單位是陸軍裡玩最小砲的砲兵.(以口徑來區分).
5 ?; F0 u+ L1 I; w) Z# {* I" g6 R+ y! a# i
大家知道口徑20mm以上是砲,以下是槍,因此學弟本業是"槍兵",像auau兄的營單位,8 U3 x5 H( e& z% i, B
才是馬防部火力的主幹.
/ `: T2 D& U4 C0 E4 m4 k% R; }8 \7 C......................................6 x9 U5 {) s* J9 v  w
SC兄:) l. q, h7 H5 j* G, _2 \+ N
你是真不知,還是忘了,偶是75山砲(龜砲)正規班受訓出來的& I0 ~* d$ }3 Z/ W( d& T. b
警備部隊受砲訓的人員應該屈指可數,偶好像是最後一批了
  p# b! Y) R+ F& p0 r8 l# d  ]至於現在打什麼砲,自已去想,麥給哇害,發哥跟鯊卡兄虎視眈眈,感覺的出,最近業績不是很好
 樓主| SC 發表於 2006-10-24 10:39:08 | 顯示全部樓層
原帖由 92T 於 2006-10-24 09:45 發表
' h+ a( f; q; O" }# B: ^你是真不知,還是忘了,偶是75山砲(龜砲)正規班受訓出來的
. @; N  u* f0 c$ L9 g

- y4 [$ J2 P" t# J1 E* j' G92T學長:
: K. N; C0 g5 z8 c1 r, r是~~您的確提過,學弟近幾年發現,以前的事大都記得,上禮拜甚至昨天3 A% i7 ]$ X3 }  B
的事會記不起來,不知是真的有些許年紀,還是那裡病了…….." j$ I0 ^! U; w4 m/ u1 x

7 E$ X, n' X  L3 Y# S提到75山砲,在80年我剛到連部不久,學長帶我到距離300M的海防# ~( f3 P* ]- T4 B, \( B0 [
80據點,也是本連一砲據點,是步砲合一據點,當時正在驅離射擊,75山5 O/ _7 O/ E) w9 F9 k% I& k' r7 N
砲(俗稱:烏龜砲,在那據點稱警戒砲),在一個平台上,火繩很長,一拉擊發,# a5 }8 U: C. w+ d0 S$ y8 ~
整門砲都跳起來,而龜殼早已不見,聽說是好久以前就震到大海裡了.4 e: }& e$ Q/ C! R9 M% a9 ], {

3 F6 [, [8 ~/ \0 W( ]7 q; A另外,我93年回南竿,當然又去80據點繞一圈,赫然發現那75山砲與
; Z1 p, Z, W! O( j' k  U! l40mm高砲都仍然健在,也有學弟在戍守.(80據點是南竿島西北端,最7 o5 F/ ^6 u, @( @6 O: K
凸出的點,應還有防守的價值).
' k8 ^! E% N; R4 A! |3 W9 Y
9 t9 e* h4 m$ `( W
原帖由 92T 於 2006-10-24 09:45 發表1 e* u4 |% S; H( ]8 O
發哥跟鯊卡兄虎視眈眈,感覺的出,最近業績不是很好

# m, [- ~& E3 |0 ?0 V: M4 w1 l
& a  H  Z$ x+ y9 ^/ T原本禁閉室有業績壓力啊??* q  f3 Y) C2 K. R, J9 K: B- E% u
92T學長,我們相邀去逛逛充人數,不知會不會照三餐被”粗靶”??
- O6 |0 C& D4 D) m4 {& n* n9 s4 w% K
免得發哥跟鯊卡兄,承受不了壓力, 會出來亂抓人.
7157 發表於 2006-10-25 10:34:07 | 顯示全部樓層
原帖由 92T 於 2006-10-24 09:45 發表
7 t9 G( X9 u  f' F; CQUOTE:* }7 d2 Q& ~4 f, I
原帖由 92T 於 2006-10-23 13:17 發表
0 u& c: U% w7 y( k) @. i偶還是名副其實的發射手到現在還是會擊發,不曾卡彈 0 o) _/ d: F) o1 J
報告92 T學長:( i" {& i1 W& X4 ]; Q: Y
不知您是那種砲的發射手??- |1 {: t2 O! S- H' @- p

) v2 F0 l: L& s' l5 v0 C! O學弟曾當過40mm高砲的方向手,四管50的一,三裝填故障排除手,二手 ...
& V0 a3 S) B. y1 y+ A1 p
& w" ?, g+ H+ _) S8 X  G5 S5 N

/ A4 N" R* w  ]: Z: [75山砲!?92T老學長果然夠資深
/ j! w7 W. _% {2 O. k' `! r- g( z+ B2 ?- x2 v% z% K: x
這玩意本島應該只能在砲校或是軍史館看到了........外島某些據點應該還有....聽說打驅離還蠻好用的......
) z8 J& I3 b& p: x' K) O7 v- Y; C5 d" ?+ x
5 |, ~- l( k7 ?6 y7 d不過妥善率似乎欠佳..........拿這老傢伙來射擊基本上風險不小
 樓主| SC 發表於 2006-10-25 11:23:34 | 顯示全部樓層

回覆 #295 7157 的帖子

7157兄:
) d3 Q1 ?* w4 C: ?2 A3 I5 x您曾說到是105榴砲的,看來與AUAU兄是使用相同口徑的砲,1 y! ?6 ^. t8 L4 |7 e' a7 v
砲操應該多少有類似的吧.( h& @9 M. Z4 r8 U/ @! Y
4 `" h; Y# i  K0 M( H
在印象裡,砲兵是有觀測,水平,計算.3 ]) N5 m1 A+ P9 s  j
而測量是比較像那一個??是做什麼的??
- P6 Z, Z  \' |: I% K/ C# U6 Z6 R
- p7 r, A- j: K+ G( v' u) ?[ 本帖最後由 SC 於 2006-10-25 11:29 編輯 ]
7157 發表於 2006-10-25 12:24:46 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2006-10-25 11:23 發表' h! i, F* L8 S
7157兄:中華民國後備憲兵您曾說到是105榴砲的,看來與AUAU兄是使用相同口徑的砲,中華民國後備憲兵論壇
  w  z. u1 N- n9 q& q砲操應該多少有類似的吧.
0 K( V9 `+ J, d' m# C在印象裡,砲兵是有觀測,水平,計算.
' t) k6 e. q1 q/ o0 O9 L而測量是比較像那一個??是做什麼的??中華民國後備憲兵論壇
+ n; X  ]) Y. g0 H, P6 h0 ^
+ q4 }( }. x/ Q2 U' `0 b5 s
SC學長您好) I1 g) m; V2 Y6 g& ~
0 G+ g3 |8 p5 |) _
您還真是好記性...記得小弟的部隊是使用105榴砲* G( \% w8 v5 \1 S, |' a6 \

* \) B9 C7 D. Y不過小弟不是砲班弟兄....對於砲班編裝印象不深,.....只記得105榴的好像是5~7個人一門砲吧(包括砲長): g. u$ |$ e& J# n2 F, {
/ Q% X  j4 i) g7 w* A) S
您說的大致上沒錯......不過比較偏步兵的編制....步兵的兵器連才有觀測班......1 L" h6 K5 h9 q8 I8 n

5 k9 f3 p. O$ G/ F砲兵沒有觀測班....嚴格來說只有每個砲連編制有一名前進觀測官....因為砲兵已經有測量班組了....而且使用的儀器要求精度都較觀測為高..6 E6 _* i& K& |1 X7 @

+ r; b2 M8 P) W* }水平手以砲兵而言那是所謂射指班(射擊指揮所)的編制.......
( S& |0 M- y# ^4 {' Z: ]8 W! e, l' t  ?" I/ V
計算手則是射指與測量均有該編制
/ G; n& K! N7 y
1 H0 P; m  D0 L. B5 P5 x* x8 \一般步兵的兵器連由於火砲射擊要求精度較砲兵低(迫砲-以嚇阻為主要目的)....一般只要擊中目標方圓50公尺就算中靶.....+ b  g+ r) z& V
3 ~; a* q" u+ P
因此僅需觀測班與砲班兼任起測量的工作即可# Y1 {) r$ c. y

! @* D" F; i: W9 c" }測量...顧名思義就是火砲射擊時擔任前置敵方目標座標測量的工作.......3 u, b* G. ^( n- `& X" P
+ u/ ]4 W" W7 L" F
一般會使用測距經緯儀(俗稱蔡司-ZIESS)、方向盤等進行傳統測地作業.........先以儀器測出高低角、方位角、距離等資料.....最後再用專用的小型計算機算出軍用座標(若是沒有計算機則需要人工以查閱對數表的方式推出座標數據)........將此數據回報給砲班弟兄作為火砲射擊的依據........
92T 發表於 2006-10-25 12:27:55 | 顯示全部樓層
原帖由 7157 於 2006-10-25 10:34 發表1 b: g' u; P6 A
! e: ~  Q* L' O$ b" v$ S
- J) Z2 `3 _5 q/ c( E5 L2 q8 z/ E
; V: N) s/ [4 g2 ]* O4 L. T
75山砲!?92T老學長果然夠資深$ S  O4 X3 S+ Y* A, |" d

+ m# H9 e8 R2 \% o* o2 c這玩意本島應該只能在砲校或是軍史館看到了........外島某些據點應該還有....聽說打驅離還蠻好用的......
5 v3 i0 ~9 [2 G4 |7 n  I; }8 M9 r5 j; T' M5 w
不過妥善率似乎欠佳..........拿這老傢伙來射擊基本上風險 ...

; \( M, [  X4 C" \9 {  Y! j7157兄:
# f/ k9 D) r; K, X; k偶不是有夠資深,是有夠老啦
5 y8 ~8 j- ]2 I4 c1 A) H當時受75山砲訓是為了第一屆的漢光演習,那砲說真的大家都怕它3分,那龜蓋何時要脫離龜身很難講. i4 `6 o  {# k3 @" \
也很慶幸受訓跟演習時沒出狀況, 隊長曾說:萬一膛炸,那砲陣地剛好埋偶們這幾個,哇喱勒
/ _5 X1 L. ]$ X+ k% V' w對了偶還有打過水冷式30機槍(A1),也是老扣扣的機槍
auau 發表於 2006-10-25 15:17:20 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2006-10-25 11:23 發表! Z  M2 s% R4 B
7157兄:) N7 [9 D9 ?* u4 i: x5 [
您曾說到是105榴砲的,看來與AUAU兄是使用相同口徑的砲,
  `! `7 l; s5 Q9 P5 Q. U砲操應該多少有類似的吧.' h6 w  W: W5 l: G/ y

8 l8 A; H) u9 I  E在印象裡,砲兵是有觀測,水平,計算.
6 S( D. q! C  p: ]  L* _而測量是比較像那一個??是做什麼的??

( E1 n- D3 B3 h2 m+ d" m" ]+ q
8 k7 `* S, e3 n! I/ }  S; B* j本島和外島砲操方式好像有點不同 , 外島是環形陣地 , 本島應是用車輛拖到野外 , 本島需將腳架埋入土中固定火砲承受射擊時後座力 , 外島環形陣地不用埋入土中 , 也沒配給車輛 , 砲班編制加上下口令砲長是七員 , 學砲操時發射手和瞄準手由資深弟兄擔任(這兩個都是推輪胎較輕鬆)最硬的是三砲手 , 通常由最黑或最菜擔任(扛有牽引環那隻腳架)$ P. v5 n" C- t
細說一點就是砲操時需六員下場操做砲 , 砲長在旁下諸元 , 發射手跟瞄準手各站一邊輪胎 , 腳架共由四人負責 , 一隻腳架兩個負責一人扛一人負責轉向 , 向左轉~左方腳架就拉向後 , 右方腳架向前推" v% ~  B# `% m( h' U( t

3 O$ e9 O' ^# G觀測班應或許是我們觀測所 , 平時監控責任區域~戰情的耳目 , 火砲射擊或驅離時的導引 , 是一前方據點

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