中華民國消失的山地師，陸軍第十九師

代andychen680913轉達看法
, p7 u. x+ E! M* a  Y" X) N+ w（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）
" }# S9 x  R  |: P4 K9 L

陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
: m/ s3 c2 f% j1 L" S3 W' v然後在90~92年我還在邊當兵時
7 ?. y9 q. k/ U; n是憲兵排......
& @' B1 h9 ?( x5 Z5 g0 w我們憲兵排番號是109排
: r' ?. ?: U5 U! U$ N# u: @可是
現在應該變了啦...........
* h3 J/ l) o. u( ^1 O- x3 c8 O精實、精進案的關係.....
人事已非......
+ m/ P+ F2 d9 Y( N2 ]  @但營區還在啦

原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表
代andychen680913轉達看法
（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

# _) z# g! w0 M' Y) B$ u/ d& p6 ?. [陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
2 V( [) S8 I% w5 n然後在90~92年我還在邊當兵時
是憲兵排......
5 I& Z; E6 ~0 H3 n+ ]: a我們 ...

在這裡澄清一下
9 k% v8 L( L' A; G/ g! c$ B0 e拜倫所說的19師，跟據資料的年代是65年以前的番號為19師，65年8月以後改番號319師-虎軍部隊，在精實後改為119旅-金東旅。
2 P9 ^; E. T0 G4 `4 @而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』，這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊，65年8月以後改番號為109師，師部原本在內角，精實後保留師部，番號為第19師指揮機構。
+ U( q* @- h2 C. _4 b% u6 |# F在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。
' L9 b0 }6 j4 ?' V! z這兩個師常常被弄錯，部隊沿革有一定的遞嬗原則，不能因為改番號而將其視為同一個部隊。
4 C) Q+ J- o- B- s; [. s

原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
) ], y. K4 b' {1 x2 G4 X之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來

(按我)-國光計畫曝光

/ B9 d4 i# f  A3 M在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...

哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
& T4 K: `- C0 L5 r1 j  e7 X不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
, S. r- u: R( d/ s5 U國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
8 d! Z9 n" n9 X( [, w不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

& b- h9 [, w% m. P" |0 g  G什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
1 t! _+ g9 D/ R, }+ _/ w. w  [這個坑您是跳定了
- k: S9 C) P$ m7 a  O& ?
206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..

好唄
拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
* D& q* J" Z6 k' d這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。
不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~ (如果有錯，沙卡兄及潘總不要k我，我再考證過就是了 )
貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
.第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師，參與金門戰役也曾全師進入谷關，實施山地訓練....

: R8 }& p! I! B% i  z, R+ {
貼張相片給大家
( V0 ]( r1 g, V5 ^

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
好唄
9 E* m9 f' \+ t+ f2 A' u拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
+ j0 Z  q2 _4 p確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...

報告lswjit排副
關於谷關的前身，其實很少有資料可循
不過推算，排副的資料應該是正確的
除了該單位之外，每年進駐谷關的部隊，多的不勝枚舉
1 j' q! I/ `2 ^) ?; q從各特種部隊，外籍單位
" ^5 ~5 w' s; }+ A甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩，他說他有在合歡度過半年的時光
" V; c8 i% M( C( h5 Y
這個徽章小弟有看過，使用時間約為傘兵司令部時期吧？不是很確定，但該不多就是特戰總隊那時就是
另外徽章上釘在山上那根橫的東西，稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
下方小圈圈為勾環，勾環下方的則是繩索
3 _) T$ J  `# b* Q0 M因此代表著登山、攀岩等山地訓練
至於人物就不用說了，穿著白色衣服，滑著雪，代表著寒訓。
( Z7 s. e/ n8 {* j. G  y6 ?3 P老肖年有去過合歡的人一定會有印象，早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車，現在大都只殘存一些地基了。

另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧？照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
" K# j6 k5 s0 b( t+ O7 v學員則是有新房舍可以住了
15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵，當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
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現在的寒訓基地
該基地為訓練用，並且為觀光地，無情報外洩之虞，因此小弟才拍攝並張貼
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[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
' a! _( a- `. J這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。...............
& v# M* `9 n" X+ X4 T不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~

, J8 Y, }6 g- k* m! _+ f
『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
% a7 _) a$ d8 Q" H7 ?# U; e0 A所以與谷關那個單位是同一個!
陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!

原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表


幾年前看過一篇報導，專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人（好像是位將軍？）來台當顧問時建議的。

在那個年代，有明德計畫（http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html）精選優秀軍官留學德國，也帶 ...

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4 [, U0 T* ^0 k( q( A4 e  ?報告學長
" Q  ]: l' C% l, E5 [2 Q我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
3 ~  F+ ?2 G, S& \$ L. J  Q9 M另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
是否美,德山訓教材相近?
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[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]

我是109師291憲兵連退下來的
　　國軍早期只有番號沒有部隊名稱，到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號，其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師

　　原為陸軍第九十一師，於民國二十二年成軍於東北，於抗戰及勘亂時期，曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役，戰績卓著。

　　民國四十一年改編為陸軍第九師，民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間，戍守烈嶼（小金門），時值共軍瘋狂砲擊金門列島，但全師官兵浴血奮戰四十餘日，贏得輝煌勝利，榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。
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　　民國六十五年元旦，改番號為步兵第二十四師，同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。

　　民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」，以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師，先後參加換裝、編成訓練，期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。

% ^* s+ G1 W2 Z. a1 v" A! P) ?, p　　民國八十八年十月一日因應「精實案」，由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構，其中裝步一七一營移編至ＸＸＸ，裝步一七二、一七四、一七六營移編至ＸＸＸ旅、戰車七八一營移編至ＸＸＸ旅、ＸＸＸ旅，裝步一七三旅移編至ＸＸＸ旅、裝步一七五營移編至ＸＸＸ旅，戰車七七四、七八二營裁撤，砲指部移編至ＸＸＸ，支指部移編至ＸＸ師、ＸＸＸ旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊，移駐於ＸＸ營區。精實案以後發展不予公佈。

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以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係
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原出處於：將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)

我下部隊是裝步171營的中士班長，聽到這個番號，有點激動咧！
" _. j8 |& \5 E8 y7 K我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
6 F. F2 V: {4 Z$ i8 C' C其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
但是沒有聽過我們是山地師咧
我知道我們是陸軍第九師
不是十九師
最有名的師長是郝杯杯
之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師
50年改編為輕裝師
; Q' }4 L) L' q" h/ d* J3 p65年改稱第109師
7 @# O: ?7 R* I+ }! {/ I8 m7 S7 F73年改編為機械化師（我是75年過年後報到）
後來才改為19師
所以不是那個山地師19師啦