中華民國消失的山地師，陸軍第十九師

代andychen680913轉達看法
（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）
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陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
然後好久好久前有憲兵連沒錯
然後在90~92年我還在邊當兵時
1 j/ ?3 K2 C5 l/ S! j# {是憲兵排......
( H9 E7 C8 @2 D, x9 r, ~# S我們憲兵排番號是109排
+ K9 R/ [8 P6 m) y/ r, c# \5 A可是
9 L! K; s& p8 @+ a現在應該變了啦...........
精實、精進案的關係.....
人事已非......
但營區還在啦

原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表
1 S! j/ `  i( h6 h7 _& P. }代andychen680913轉達看法
（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

3 V* f- H/ {6 C陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
, W1 S; |+ \* r' F$ J& {然後好久好久前有憲兵連沒錯
, J% U" f  S$ U& f/ U8 p然後在90~92年我還在邊當兵時
是憲兵排......
$ V  \$ b0 C0 a/ e, ^5 ]+ ^( U我們 ...

% @2 x" D$ p3 y* }, p在這裡澄清一下
拜倫所說的19師，跟據資料的年代是65年以前的番號為19師，65年8月以後改番號319師-虎軍部隊，在精實後改為119旅-金東旅。
% `  O0 T, c% u9 Z- Q7 Z. [9 s) D. S而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』，這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊，65年8月以後改番號為109師，師部原本在內角，精實後保留師部，番號為第19師指揮機構。
. ]4 j- m1 g; @+ s0 P3 T在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。
這兩個師常常被弄錯，部隊沿革有一定的遞嬗原則，不能因為改番號而將其視為同一個部隊。

原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來
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, \6 R- F  y" _8 ?(按我)-國光計畫曝光
3 a/ q% r$ n& Q5 M, v" @
: v% a/ r  X; a2 n在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...

! i& Z: m6 B! \# }/ w' `哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
7 ]! _" V: A; f0 ^6 B不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。
( {2 b: c" p- A9 b1 {$ a
[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
$ U% e8 ^& G2 s( }9 {& Y! h2 r哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
8 u7 C- h& |+ H, x2 Q國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
( Y' b- y. T4 j, I6 u# S這個坑您是跳定了
, D4 T/ H/ C: ?6 p# K( D: ]
206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..

好唄
4 |* s/ A7 e( l6 q5 B" l3 U) I拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
8 s! u* f, e* l' ?1 ], [確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
& n* ]) e% v# z5 H$ p6 |* J+ g這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。
& y4 C# M! p: K+ W3 z6 v) k不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~ (如果有錯，沙卡兄及潘總不要k我，我再考證過就是了 )
2 x1 U; N& D) }7 E9 x) W貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
2 f' z/ E% L) ^1 b: i* o .第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師，參與金門戰役也曾全師進入谷關，實施山地訓練....

貼張相片給大家
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原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
好唄
拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
2 f; w- T* k: o. e0 I/ \這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...

3 O2 _' ]- r, Y& R9 [
報告lswjit排副
4 a! ^7 |/ T9 n+ M1 L關於谷關的前身，其實很少有資料可循
不過推算，排副的資料應該是正確的
除了該單位之外，每年進駐谷關的部隊，多的不勝枚舉
4 g2 h* w# u# X. N" `從各特種部隊，外籍單位
. M. W8 v" K2 @% U: m, }  ^4 U甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
. x* u8 D' l/ G" n; @6 D前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩，他說他有在合歡度過半年的時光

8 I' a/ D2 f( }7 J8 q) i這個徽章小弟有看過，使用時間約為傘兵司令部時期吧？不是很確定，但該不多就是特戰總隊那時就是
) |2 e* G" k3 a+ W( E  ]另外徽章上釘在山上那根橫的東西，稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
下方小圈圈為勾環，勾環下方的則是繩索
因此代表著登山、攀岩等山地訓練
( {, D3 N7 |' r- [: J5 }$ m至於人物就不用說了，穿著白色衣服，滑著雪，代表著寒訓。
老肖年有去過合歡的人一定會有印象，早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車，現在大都只殘存一些地基了。

/ ^, P9 M- w' X' |另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧？照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
! ?- ^5 z2 o$ _# I學員則是有新房舍可以住了
/ C% f5 m& u3 U- }15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵，當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
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1 q0 R4 Y5 N& r; z現在的寒訓基地
該基地為訓練用，並且為觀光地，無情報外洩之虞，因此小弟才拍攝並張貼

* d9 W/ u7 m0 I1 d) Y7 D
[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。...............
* y$ z* [4 x% j4 c7 m不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~

『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
- S# s( Q2 V& {' _& W% k所以與谷關那個單位是同一個!
陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!

原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表


$ d8 ?5 A/ I5 [: c2 {4 a幾年前看過一篇報導，專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人（好像是位將軍？）來台當顧問時建議的。
+ I1 L) v. \( P" A) a6 g
7 n' i5 V0 w$ S/ K% X) a) a在那個年代，有明德計畫（http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html）精選優秀軍官留學德國，也帶 ...

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報告學長
$ _/ P7 t" L" y我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
' |0 Z  r! v$ X. q% g- M2 _另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
是否美,德山訓教材相近?
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5 e& P# d. Q$ F[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]

我是109師291憲兵連退下來的
　　國軍早期只有番號沒有部隊名稱，到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號，其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師

　　原為陸軍第九十一師，於民國二十二年成軍於東北，於抗戰及勘亂時期，曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役，戰績卓著。

/ ~8 r3 [" H0 O+ s4 Q" V/ |　　民國四十一年改編為陸軍第九師，民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間，戍守烈嶼（小金門），時值共軍瘋狂砲擊金門列島，但全師官兵浴血奮戰四十餘日，贏得輝煌勝利，榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。

8 J* ?5 [' `. o" ^* o. Z　　民國六十五年元旦，改番號為步兵第二十四師，同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。

　　民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」，以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師，先後參加換裝、編成訓練，期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。
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　　民國八十八年十月一日因應「精實案」，由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構，其中裝步一七一營移編至ＸＸＸ，裝步一七二、一七四、一七六營移編至ＸＸＸ旅、戰車七八一營移編至ＸＸＸ旅、ＸＸＸ旅，裝步一七三旅移編至ＸＸＸ旅、裝步一七五營移編至ＸＸＸ旅，戰車七七四、七八二營裁撤，砲指部移編至ＸＸＸ，支指部移編至ＸＸ師、ＸＸＸ旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊，移駐於ＸＸ營區。精實案以後發展不予公佈。

8 ^* f* K4 `; _( E( K以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係




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原出處於：將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)

我下部隊是裝步171營的中士班長，聽到這個番號，有點激動咧！
! n1 N, l# d) N& b) B, ]9 l% N; d我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
$ x, e' Q9 k( x1 v其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
# N8 p1 V3 y9 \7 G/ X' g& U7 B但是沒有聽過我們是山地師咧
5 `/ W9 g0 `! U, C8 n. L% W我知道我們是陸軍第九師
4 x: k! O3 w, j5 v- D不是十九師
. K5 @4 e7 W6 q& h# A最有名的師長是郝杯杯
6 l  W" m, |; a1 f之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師
% l. d; [/ ~6 F: P# N5 u8 w4 h50年改編為輕裝師
65年改稱第109師
: D3 ?( D. F) q7 e5 G/ B+ c+ _  G' u73年改編為機械化師（我是75年過年後報到）
2 O5 V8 w5 p# C2 c& M& D, O' _後來才改為19師
  i/ i5 s0 G/ A0 F所以不是那個山地師19師啦