中華民國消失的山地師，陸軍第十九師

代andychen680913轉達看法
9 L7 w( s( j1 w' [  X0 Y' S（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
& @% k( p# o2 }* d" Z% i然後好久好久前有憲兵連沒錯
然後在90~92年我還在邊當兵時
6 C; |  v6 F8 G' r8 x+ a' A是憲兵排......
我們憲兵排番號是109排
6 ~9 q1 D0 o. R) Y+ b9 y- Q4 i/ m0 h可是
' v) n, Q% o. d/ B現在應該變了啦...........
精實、精進案的關係.....
. G7 d6 W5 \& W! G人事已非......
但營區還在啦

原帖由 LeoSheen 於 2007-5-3 11:25 發表
代andychen680913轉達看法
! Z* U: a9 Q, ^( T5 ?4 z% u. ~' _1 _（ 他因為權限不夠沒辦法po在板上，所以傳簡訊給我以下內容）

+ K5 v# w6 V& v4 `9 _/ J0 p陸軍19師在嘉義的中坑精南營區啦
! \# a: B7 t* c* }; L3 G" }然後好久好久前有憲兵連沒錯
然後在90~92年我還在邊當兵時
; q7 K8 ^& u% ^* y是憲兵排......
我們 ...

在這裡澄清一下
拜倫所說的19師，跟據資料的年代是65年以前的番號為19師，65年8月以後改番號319師-虎軍部隊，在精實後改為119旅-金東旅。
而andychen680913所說的『陸軍19師在嘉義的中坑精南營區』，這個19師在65年以前番號為第9師-大膽部隊，65年8月以後改番號為109師，師部原本在內角，精實後保留師部，番號為第19師指揮機構。
7 n6 b/ ?( ]5 ^0 A( M) i在109師的時代憲兵連為-憲兵291連。
" n; c; j! X' E# t; _$ t" k; N這兩個師常常被弄錯，部隊沿革有一定的遞嬗原則，不能因為改番號而將其視為同一個部隊。

原帖由 老潘 於 2007-5-3 10:02 發表
之前很多踴躍討論的帖因為年久月深都沉下去了,趁著頭擊分隊長提到「國光計畫」再拉上來
* B5 N4 N+ D$ o
(按我)-國光計畫曝光

在國光演習50年代初期,那時國軍還沒有空降師(傘兵步兵團),有空降師的編組就是「 ...

7 C) h9 G% @# u哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
* w5 o; C4 l. [; ?4 g國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

' V2 b% s( z3 d9 S2 Z[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-5-3 22:34 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-3 22:30 發表
: _* j2 @1 x0 r1 Z' V+ T+ k哇咧~
不會吧!!照這個情形看來，潘總又挖了個洞等我跳下去~
$ h% Q( a) a( i) J# a0 c: a國光計畫可是一個非常龐大的檔案，我一直不太敢去挖。
不過如果沒有意外，206指揮部應該快出土了。

  S+ o0 Z2 m  g# L" i什麼挖坑?! 難到頭擊分隊長忘了您是歷史區版主耶...
6 w- ^9 ^- L/ M7 _1 M. o) d這個坑您是跳定了
7 W1 ^( @& Z: S) m
206指揮部 ..厚厚!!對小弟來說,206比國光號有趣太多了,國光號可以不用坐,但是206鐵定不能錯過, 別讓小弟等太久哦,我先去買東山鴨頭然後佔位子先..

好唄
9 [, G4 t, @" l& a. `& k6 [: G拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
0 X2 {. n; i5 w# o, M+ E確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。
不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~ (如果有錯，沙卡兄及潘總不要k我，我再考證過就是了 )
9 J8 s+ }* {  N( E0 X) M! o貼一下『陸軍山訓及寒地訓練處』的隊徽及臂章。

原帖由 byronliao 於 2007-4-25 19:33 發表
.第十九師曾是來台灣後的試驗步兵師，參與金門戰役也曾全師進入谷關，實施山地訓練....

8 B# N( o9 y% g( Q
, P! Z' w1 I* D+ ?! Y1 [貼張相片給大家
7 B  h2 k$ ]7 d) J) V" O) z

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
好唄
拜倫底迪那麼認真，我當然也不能置身事外，關於山地師的部份，這幾天了解了一下下。
確定國軍並無『山地師』的編制，而是因應任務需要而所作的一項訓練。
2 [& j4 X; A: J這個單位早期在48年時叫作-『陸軍 ...

& d! m( Z$ {+ R# r
' v! o: W: U5 l$ _5 B! h7 p報告lswjit排副
關於谷關的前身，其實很少有資料可循
( x% i4 {- I2 A3 W$ z) r, ~$ E1 m不過推算，排副的資料應該是正確的
除了該單位之外，每年進駐谷關的部隊，多的不勝枚舉
! t" Y1 i; g: P/ N0 l從各特種部隊，外籍單位
+ |3 ^# ~$ J3 q/ E* L; H7 X+ f甚至是一般陸軍都有進駐過谷關的紀錄就是了
9 f% g$ F- O1 e4 N5 N前陣子還遇過一位不知道那個師退伍的老前輩，他說他有在合歡度過半年的時光

這個徽章小弟有看過，使用時間約為傘兵司令部時期吧？不是很確定，但該不多就是特戰總隊那時就是
, _- m2 \$ c3 i: p% R另外徽章上釘在山上那根橫的東西，稱為「岩釘」專門釘在岩石上的
下方小圈圈為勾環，勾環下方的則是繩索
  J8 r6 N! a0 ]$ k+ d因此代表著登山、攀岩等山地訓練
至於人物就不用說了，穿著白色衣服，滑著雪，代表著寒訓。
8 D9 v9 e( _9 k1 V老肖年有去過合歡的人一定會有印象，早年合歡山可是有載運滑雪者用的高山雙座纜車，現在大都只殘存一些地基了。
* R3 @* u" L* x; W* E& ^4 F; q
1 H0 }; T+ ^* B7 ?$ v9 g8 h另外李Sir您PO的照片是早年武嶺基地的照片吧？照片右方的房舍現在變為倉庫與教官組所在之處
5 Y% L4 x) m1 m" E) f$ `學員則是有新房舍可以住了
9 V' q  u# T7 p8 q15歲時爬合歡還有遇到主峰上雷達站有駐兵，當年真的該把當時的武嶺基地給拍一下才是。
/ ?2 `  t1 a7 B* v1 }5 b
現在的寒訓基地
& U) }: S) V' s該基地為訓練用，並且為觀光地，無情報外洩之虞，因此小弟才拍攝並張貼

3 T/ W( V8 |" M9 f& ^6 }" i* ~; u
+ W* K: q& s5 j& N& r7 G- b[ 本帖最後由 sharka 於 2007-5-15 00:16 編輯 ]

原帖由 lswjit 於 2007-5-6 23:39 發表
& j- V7 b9 I6 O, L- N這個單位早期在48年時叫作-『陸軍山地戰協訓練組』，後來在53年改為『陸軍山地及寒地訓練處』隸屬陸總部，這個單位可是有美援在列的單位。...............
不過後來是不是跟谷關那個單位是同一個，就個我就不知道了~~

『陸軍山地及寒地訓練處』在68年左右與特戰學校合併為特戰中心,
6 ~( k) @% y! X  g所以與谷關那個單位是同一個!
* I- `6 b$ Z; n陸軍步兵學校的突擊組,後來也同樣合併到特戰中心,所以特戰中心才有"突擊訓"這個訓練!

原帖由 sbwu 於 25-4-2007 08:54 發表
2 V2 T3 ~4 b$ T; d

幾年前看過一篇報導，專責山地戰的部隊是請德國的退役資深軍人（好像是位將軍？）來台當顧問時建議的。
9 ~! n, f, O. @$ k- s/ _
7 Y: B! f) h# I# P在那個年代，有明德計畫（http://www.abettera.net/buwryuechewang08.html）精選優秀軍官留學德國，也帶 ...

4 ]$ C% A& A# v; ?- P4 {: E2 x  M
報告學長
我有一點不明白,如果山訓是德國帶來,為何民國五十六年我在谷關山訓處時,其所用教本名詞全是美式?我曾從谷關"拿"回本教材,至今仍在台北.
另外可參考的是五十年代中,台灣岩攀,例如野外雜誌的'爬岩專欄'所用名詞都是由谷關來,後來讀了美國山書及早期美軍山地戰教材才知道谷關教材來源. (目前台灣岩攀術語己用日本版較多).
3 Q  D( k* O$ R9 m- b/ v是否美,德山訓教材相近?

$ T0 C$ W$ o% `[ 本帖最後由 cjen0513 於 2008-7-3 19:09 編輯 ]

我是109師291憲兵連退下來的
0 C3 e: |0 q! O, s' e& C6 `: O& Q　　國軍早期只有番號沒有部隊名稱，到了抗戰開始後為了掩護部隊實力而改用代號來取代番號，其中大膽部隊就是陸軍機械化步兵第一○九師

　　原為陸軍第九十一師，於民國二十二年成軍於東北，於抗戰及勘亂時期，曾經歷武漢、隨棗及四平、瀋陽保衛戰等戰役，戰績卓著。

　　民國四十一年改編為陸軍第九師，民國四十七年八月二十三日臺海戰役期間，戍守烈嶼（小金門），時值共軍瘋狂砲擊金門列島，但全師官兵浴血奮戰四十餘日，贏得輝煌勝利，榮獲總統蔣介石頒授榮譽旗。

6 x. b: [; R! r: X% ]% Q　　民國六十五年元旦，改番號為步兵第二十四師，同年八月十六日改編為輕裝步兵第一○九師。

　　民國七十三年三月十六日依陸軍現代化之「陸精四號案」，以步兵第一○九師、一四六師及戰車七○二群併編為機械化第一○九師，先後參加換裝、編成訓練，期間歷經「嘉迅一號」、「忠誠七號」、「漢光十號」、「長青七號」、「崑崙六號」、「華山操演」等重要演訓。

8 i; o6 o( `1 q8 c5 ~　　民國八十八年十月一日因應「精實案」，由原機械化一○九師調編為第一九師指揮機構，其中裝步一七一營移編至ＸＸＸ，裝步一七二、一七四、一七六營移編至ＸＸＸ旅、戰車七八一營移編至ＸＸＸ旅、ＸＸＸ旅，裝步一七三旅移編至ＸＸＸ旅、裝步一七五營移編至ＸＸＸ旅，戰車七七四、七八二營裁撤，砲指部移編至ＸＸＸ，支指部移編至ＸＸ師、ＸＸＸ旅。司令部下轄師部連、通信連、及憲兵排等直屬部隊，移駐於ＸＸ營區。精實案以後發展不予公佈。

: K* L. f, z( p, _$ G# _2 K5 l7 [
以上是我所知道的 似乎跟大家談的山地師扯不上關係
& T. L" p1 j; [& H  D6 q
1 `5 C( O( {' h. g2 l/ h

0 i6 v4 y& H' r' A
0 k7 L3 }1 P, H; P( _2 |...............................................................................
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, U0 s# |' ^5 w0 ?原出處於：將軍巡禮-郝將軍柏村先生(7哨)

我下部隊是裝步171營的中士班長，聽到這個番號，有點激動咧！
- K& k: X: Q4 U( O: X我剛到部隊時連上只有我跟我同學是掛裝甲兵
( V- d! J9 a" ^% _3 s其他的學長跟長官都是掛錯誤的第一步 -----步兵
但是沒有聽過我們是山地師咧
# |, b+ o* u2 C# u7 t$ |- j9 h我知道我們是陸軍第九師
不是十九師
最有名的師長是郝杯杯
之間也出了很多名將(四顆星我知道就有兩個)
" B4 [  p- U7 C8 @& K1 Q8 [5 _是在民國41年以208師與63師一部改編為陸軍第九師
% E* [# B) c/ _: c50年改編為輕裝師
6 y/ p6 h3 b2 b65年改稱第109師
73年改編為機械化師（我是75年過年後報到）
* m" |: R, j) X1 J! I' R後來才改為19師
所以不是那個山地師19師啦