關於國軍個人裝備

吼吼吼... 天乾物燥, 小心火燭... 請各位學長冷靜一下... 揖讓而談是為禮... 讓我們平心靜氣砍大山吧... (侃侃而談之意)

原帖由 HADES 於 2007-6-3 22:15 發表
& g+ j$ m* q/ A' q1 C謝謝各位學長們的解答
不過我不了解小志學長所說的何謂"非常期待台灣能夠趕快有一支真的像樣而且真材實料的特勤隊！"
0 Q- `  H4 H4 }" o$ J7 V+ a這是什麼意思啊?
不過我是覺得像鞋子這種裝備雖然是一般部隊
但如果能穿的舒 ...

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& v' N' x1 @  W* b. K9 Y: [( m喝口茶...休息一下
( A0 u* ]' g0 {7 `: B您可能誤會瘋狗大大的意思
我想,瘋狗大大或許是對國軍有種恨鐵不成鋼的感覺吧!
& U$ K1 E. D, E8 x再加上這個裝備問題就跟有些人問說"那支單位有多強?"或是"XX單位和XX單位哪支比較厲害?"這樣老掉牙的問題有點相似
所以才希望您能多多爬文,先吸收,在提出問題!
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0 N8 z3 j2 r2 {/ w. @% q, F4 @& `. i小智大大...個人支持您對X安的看法
新隊長的官階大,名氣響,就連署長都很尊敬他
7 u6 B7 P: H1 U9 x, }4 C) W2 W; z" }再加上他的專業素養,期望他能帶領X安更上一層樓!有一番新作為!!!

哇咧！
4 I+ ?& A. \* ?, I天乾物燥，小心火燭！
討論交流嘛！可能認知不同！不要太在意！
  s- ^1 F7 b# j/ ?; F, }, _就像好朋友之間，因為不同見解，可以好好爭論一番！大吵一架！
! B" R# u' v8 Y2 w+ ?, T) B) K不過，吵完架大家還是好朋友，還是可以握手言和，一起喝喝酒聊聊天！

我沒有要吵架喔
大家都是文明人
來這邊是要交朋友
9 i& F0 t/ t! P4 ]) x不是來結仇人的
我還不夠成熟吧
也要冷靜一點

原帖由 MP476 於 2007/6/4 09:24 發表

) D  l# ^. u+ M7 d8 R1 X* k0 e! {裝備爛到可以，怎麼可以這樣說人家，人家也添購了不少裝備啊，如賓士防彈車、AN/PVS-21和偽MP-5等...，裝備一點多不爛，所以以後不可以再說人家爛了，要說也要私下說或當著他們主官的面前說

+ G: i- z/ b8 Z
嗯！係地！人家還是有長進的！
可是 ...... 我指的是反恐連啦！
2 L4 e' ~  o7 ?1 s話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
# _7 {" i4 Q- {- Q; c- L- r不過 ......
4 k& A9 X- T! P: `- r* G
半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
3 p9 @  M( K+ P3 \- i如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
4 \( o% {5 z2 ?國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
6 e6 X" Q# x5 ~6 M  s' e4 Y# M我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！
: I5 n' r1 {& |, y. r' l% H
! a! r. C& a' x8 W9 W0 {' aAN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
; U# i- u6 g/ x3 ?" {1 T( }............ 這就是我講的指標性的東西！
; L! |) U3 Z+ r5 ?5 b, i
連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！
, P* L- G* ^: N$ Q' ^, {
如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！
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+ l! `3 {5 g$ H[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-4 23:27 編輯 ]

我個人覺得，如果不能跳脫過去的思維，如果不能屏除品牌的迷思，那什麼都不用多說，過去台灣的觀念是反攻，但現在則是固守，過去的台灣要的是大部隊，現在台灣要的是輛小質精，但是兩者間的現在，我們還是常見到過去的訓練習慣及觀念家在現在的模式當中，我們還是迷信在品牌的模式中，而無法了解自己真正需要的是什麼。軍備需要錢來作為後盾，但是錢要嘩就要花的值得，要買就要買全裝備適合台灣的，而不要買個廠徽而已，那是沒有用的。人員的訓練要就要因地制宜，要確實訓練，而不是官官相衛、上下交相賊的心態，岳武穆所提「文人不愛錢,武人不惜死,天下平已」，天下人有有誰能做到呢?人人眼中若只有利，部隊中就只不過是擁有武器的團體而已。

原帖由 小智 於 2007-6-4 23:19 發表

. J2 Y7 f2 S! T. h2 Z. d1 _嗯！係地！人家還是有長進的！
可是 ...... 我指的是反恐連啦！
' Y/ G! r6 T  c' R+ H* T$ Q/ T話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
不過 ......
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半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
( l: ?# y- ~* }; V/ Z5 o如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！

AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
............ 這就是我講的指標性的東西！

3 ?  h3 Y: Z. q6 M2 @, f+ G連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
/ V" g! C0 q4 C7 w% k4 c. I...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！
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2 X  Y( o4 {, _如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

是哦！那天沒去我以為是另一個單位說，老實說現在軍方成立這個訓練只比一般部隊多一點的反恐連，根本沒啥意義，如果以現今反恐連的訓練來看，那精實前的部隊，像我憲兵不就要改叫反恐憲兵XX營、反恐憲兵XX連，陸戰隊也要改叫反恐陸戰隊XX師，還有陸軍傘兵單位及精誠連也要改叫反恐XX旅、反恐精誠連了，真不知在想些什麼。
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$ d3 T8 A) f/ p7 t' D我也話說回來！那些東西有買總比沒買好，不論數量多寡是不是半調子，至少思維跟接受度上有所進步。另外你要大∼型∼"軍火牌哦，有錢再說否則卡早睏卡有眠
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AN/PVS-21以它的單價來說，有就不錯了要一個伍有一支的話那難哦，至於偽MP5的設計怎麼能跟HK的MP5一樣，一樣的話那就不叫偽MP5了，而且還會被HK原廠告

叫他們派車並且派公差幫忙搬東西，搬回他們營區放是吧，你真是大方怎麼不搬來我家放

反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
6 E1 Y  s  \+ P6 f0 B. I只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！
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( h, P3 a6 y! P- ]6 c' V你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！
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其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
; r7 ]( p2 E2 E# x% C如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！
& Y1 ~1 x' ~% N7 B1 c
我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

7 ~( T( |9 E  P# P[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-5 13:39 編輯 ]

岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...

5 S* ^9 L4 C) S  r! R同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」

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既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

原帖由 小智 於 2007-6-5 13:37 發表
# e2 D4 E  R9 g$ z# d反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
; Z: R! B9 o$ i' c只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！
! V# @! `$ w+ j, a& @) \4 d
$ i2 @3 z( i* M你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！
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& Z4 z, r" W& u% D2 z其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
7 J7 l1 _2 L2 V如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！

: V0 H1 o# ?% r我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

) e( }' z' ^! M: [, M+ x不會吧！比精實前的某些精實單位的精誠連還爛，聽了真是無言
申請軍火執照不困難是沒錯，但除東西或樣品進入台灣困難外，當軍火商的先决條件是本要粗財要厚.......等因素，.......點點的內容你應該知道我在說什麼
% E6 U; N- n3 h% z多把東西送人家門口了，人家會那麼輕易讓你再帶回去嗎

) q, D% X' V# J* m

原帖由 G192 於 2007-6-5 13:55 發表
岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...
4 m0 e% f6 B/ l5 d; d) @! g0 j+ h
同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」

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2 N4 g+ }! [$ F! J既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

4 j2 e1 h& |; q1 V8 d) k小弟認為部隊開放自購個人裝備之前，要先把所有不合時宜的1~3線作戰裝備全部換掉，再來談開放自購個人裝備，要不然個人裝備會買不完，一個月的軍餉多不夠花，如果可以軍方最好像米軍特種部隊一樣，給所有特勤單位成員每人一張公發信用卡，用公發信用卡來添購個人裝備，即可實報實銷又方便管理