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[槍械] 57機槍/M60

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施純佑 發表於 2006-3-17 17:20:13 | 顯示全部樓層
那影片現在看起來打的好爽9 c5 ~! t5 }) t# v
但當初要我打一個下午時4 a: H: H2 K# P9 g2 y
回來後發誓不要再打了7 h) \1 I: V3 y
誰喜歡誰去% C3 Y$ v/ b) q* O3 n
真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何
海陸戰駕 發表於 2006-3-17 20:03:25 | 顯示全部樓層
原帖由 施純佑 於 2006-3-17 17:20 發表
9 `& R* l2 E  ^* `那影片現在看起來打的好爽
+ @/ j# ~* ~) Z! a2 A但當初要我打一個下午時$ }* \8 |- n, N  t1 i
回來後發誓不要再打了
+ I( V' F9 w+ ]( i8 U  K3 z# m誰喜歡誰去! o- A1 P9 \+ a# q& X2 G/ I9 U* I) Q
真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何
- L. }  r8 Z* U' ~8 V& C4 R$ e
學長~~~
, ]( k4 ?' ^$ H  D6 z我知道原因~是不是打完後耳鳴了好一陣子
" A. W7 N: G6 d$ b  U& E: v這種經驗我也有過(50機槍500發)
; d! |4 B, b8 s戰車砲聲我不怕
  H5 C' r+ ~- B就怕尖銳的機槍聲
bt 發表於 2006-3-18 17:34:15 | 顯示全部樓層
M60E4射擊影片很好看,謝謝分享。7 I) p+ _* s3 T2 I& X  L

* y4 P2 T8 @$ J8 M  r0 p/ N機槍與步槍的原理不太一樣,步槍在預備射擊時,是先拉拉柄使槍機後退,並使擊錘形成待發,然後放手以復進簧的簧力使槍機前進裝填及閉鎖,此時的狀態為槍機在前,彈藥進膛,扣下扳機即可釋放擊錘、打擊撞針、擊發底火、發射彃藥。: q- Y7 n0 F% E6 p$ \" @: r1 D/ z
4 I6 J+ X' K- r7 t
機槍在預備射擊時,是先拉拉柄使槍機後退並固定在後,然後將拉柄送回前方定位(有頓點的感覺),再將彈鍊裝上,關閉機匣蓋,此時的狀態為槍機在後,彈藥在前未進膛,扣下扳機以復進簧的簧力使槍機前進裝填、閉鎖,完成閉鎖的同時撞針擊發底火、發射彃藥。
' g8 }" W8 b. ?5 q' `3 x
# q# o$ I  I% R; e- a印象中,擊發彈藥的方式有三:撞擊式、自浮式、電擊發。機槍槍機的撞針是屬於自浮式,槍機在完成閉鎖旋轉的瞬間,撞針突出,擊發底火、發射彃藥。
3 n' \8 z$ e4 S7 D4 d! O- q; v1 f7 x- `4 U
滑機大概是因為機件磨損的關係,扳機組無法管制槍機前進。在還有彈藥的狀況下,機槍的槍機衹要前進,就是裝填、閉鎖、擊發、開鎖、退殼、抛殼……等一連串的自動射擊程序。
0 t: G8 X0 ^. ]
# b& u+ }: u+ t4 i( p在扳機組無法管制槍機前進之狀況下,如何制止擊發,以中斷自動射擊程序?- }' Q7 z. `. N9 C8 f
. S+ M- n& x6 n! Q7 {
嗯,撞針不要擊發底火。
6 k- l' l% z- l% K) P5 D+ |' p3 \# F3 D# ?1 K
自浮式的撞針如何不要突出以擊發底火?
3 r" }) y9 g1 a. k* ]3 J3 c5 x" L/ n, U% T: ^
嗯,槍機不要閉鎖。) I7 y$ M9 \+ h; @; d( q% Z! ~
2 V( Y0 }! z) s# i1 C% V
復進式的槍機如何不要閉鎖?) W* ^2 H$ F2 k6 f. _+ Z
5 z6 T8 i: ]) ^4 n+ H
嗯,槍機不要繼續前進。
! _4 |( j0 F' Y; u$ K
- J; e0 |- j: l5 d8 k( p) Z4 R復進式的槍機如何不要前進?" ~9 j, j. {$ p# Q* e

0 a3 a5 ]7 ^) [想來想去,衹有拉柄能與槍機產生連動。印象中,拉柄是送回前方定位,不會隨著自動射擊程序往復動作。想法是,衹要將拉柄拉回到一個程度,應該就可以管制到槍機,不管是制止裝填或制止閉鎖都可以。$ D3 j# U' q# d) X+ p( I

# S* ^1 j+ T+ p- L: E另外,機槍與步槍的據槍不太一樣,步槍是右手將槍托送入肩窩、握槍把,左手在前握槍重心、穩定槍身。機槍,在使用腳架支撐槍身的狀況下,通常是以左手將槍托送入肩窩並捧持槍托穩固槍身,右手在前握槍把。若右手不握槍把扣引扳機,改拉柄拉,應該也是可以的,不太會影響槍身的穩固。$ H0 Y( s6 G0 G1 r8 t; A( t$ }
* Z* s  k4 p: P% `
[ 本帖最後由 bt 於 2006-3-19 14:51 編輯 ]
law1039 發表於 2006-3-20 10:51:38 | 顯示全部樓層
原帖由 施純佑 於 2006-3-17 17:20 發表& k( `- g3 |; j' X4 ?8 o
那影片現在看起來打的好爽  h: Y& j/ c# k% i
但當初要我打一個下午時( Q1 |& l( F1 D9 r4 v8 f
回來後發誓不要再打了! Y, Y' N* P! ~0 g) @
誰喜歡誰去
; ^- w: s" `# p3 Q  p! Z  @真不曉得跟藍波一樣夾在手臂上朝天猛打的滋味如何
2 k0 |% A% I$ k+ {/ L
這讓我想起我朋友的一段話,77年他在金門當兵,幹後指部司令官侍從士,一天跟他老闆去看海龍打靶,那個傢伙就跟藍波一樣,一手持槍、一手抓彈鍊,打的時候胸肌跟這射擊頻率跳動,屌到不行,他也想試試,結果一排子彈全上天了
damon 發表於 2006-3-20 17:58:15 | 顯示全部樓層
原帖由 bt 於 2006-3-18 17:34 發表2 d5 t' u8 d: h0 H; ]
M60E4射擊影片很好看,謝謝分享。/ J! g- Z5 N$ }: f; f
& U" ]% H, c1 y5 C' i% c
機槍與步槍的原理不太一樣,步槍在預備射擊時,是先拉拉柄使槍機後退,並使擊錘形成待發,然後放手以復進簧的簧力使槍機前進裝填及閉鎖,此時的狀態為槍機在前,彈藥進膛,扣 ...
) S$ T0 t( k2 \1 l, ?' j* J& M
學長說的有道理,9 ]0 s+ K3 G) O. n) j
但小弟還是有些疑惑,
: g0 {+ A  D6 ]& K0 b雖然說57機槍槍機拉柄與槍機是分離的,3 o. h' e  S7 \  e- H
採開放式槍機(設計上可能是為了散熱),$ Q3 p, O  H' Z" D) v
閉鎖擊發後槍機後退壓縮復進簧後到一定程度就會又將槍機往前送,2 s) {( l2 e$ ]' a- @, V% S
現在我們用文字來表達這些流程感覺上速度好像很慢,6 Z' E& f. N: Z, W
實際上57機槍射速應該很快,
: E/ F, p6 c5 `+ d; z8 p7 U. |4 @這些循環可能在一秒內動作很多次,3 S! P& w) A5 I8 _
當我們用手要將槍機拉柄從前方拉到後方這個距離間,
  D# b8 `5 P- d4 u* c5 f+ N槍機可能已經來回了幾次,
9 |1 b5 I8 _4 v$ W3 w8 I/ D所以有可能會碰到手拉槍機拉柄到一半槍機已經開始往前進閉鎖,% A% b0 V$ {  ?9 b6 S
此時因為手動作的方向與槍機前進方向不一致而受傷,: ?2 y- L7 m" W. @  d
當然如果手的速度夠快跟著槍機往後拉,
# H" f6 f+ O' T8 y- ?% S. L也要有足夠力量制止復進簧將槍機固定在後,5 T7 S* J- T8 R
否則手也會跟著槍機往前而受傷。! K, L& T3 n* D; Y  I) y# T! X9 p

+ S8 m0 B+ |# Q2 P6 j以上是小弟的愚見,尚請學長指教!
 樓主| chrishuang 發表於 2006-3-20 18:07:55 | 顯示全部樓層
原帖由 damon 於 2006-3-20 17:58 發表
( j! f2 I& t) f" h! Q  E
* T+ J+ G3 k" ]* e- O學長說的有道理,
, s: W3 _. H4 X) F$ R( j! @" X但小弟還是有些疑惑,( W, t/ t. w, e& B( C, g/ N7 Q
雖然說57機槍槍機拉柄與槍機是分離的,4 Y9 z9 V3 E) b0 N. Z
採開放式槍機(設計上可能是為了散熱),
3 n( P+ p' S4 S7 w, u閉鎖擊發後槍機後退壓縮復進簧後到一定程度就會又將槍機往前送,
; w- o) f4 v! G7 B現在我們用文字來表 ...
. S2 w  F, k. F# W6 x
- _) {; x" M  f. A  w; z" j1 D
還是擔任過教育班長的厲害
" e; Z% u" s/ B: k4 u( n! Y! l0 c( F7 N" w* i0 w! j, r# d
有辦法解釋整個運作原理
, u# e# A0 F- A3 m0 J5 M+ K7 ~要是我一定是當場打槍
1 X: H: B# ?: |* Y8 h( z事實是我看過57機槍發生滑機現象
  Y4 u1 O9 D$ d6 E+ o有弟兄想要硬拉拉柄固定槍機( Y0 d) F+ F) X& P6 y
結果當場大拇指從虎口之處脫臼
% H6 a  Z$ ?+ z5 W所以我在前文回 bt兄 說$ r- s4 N" z* M8 d- O
當心手掌報銷的理由
/ G  y9 X8 ]; A, A3 R
bt 發表於 2006-3-20 18:41:26 | 顯示全部樓層
其實我也想知道答案,請長官要解答喔。
damon 發表於 2006-3-20 23:24:25 | 顯示全部樓層
原帖由 bt 於 2006-3-20 18:41 發表0 M4 q7 l1 f6 ?5 i% v$ ^; ~' ]0 V
其實我也想知道答案,請長官要解答喔。

8 I1 V8 L& q; A/ e2 }1 n5 a5 D其實學弟也不知道如何處理,3 q: G- \( r& ?6 n. N
以前機槍打靶一次也只有27發,
! M# R# d  q. ?5 [7 \% q一下子就打完了,' z+ D/ d& t+ c' q, D2 ^0 I3 @
從沒有遇過這種情形,
. {7 V, m2 k* ^- W4 r% v7 P下部隊到中心後一次也沒有打過,5 T% s* }, ]9 w* A
部隊中的那些57機槍也爛到不能拿出來打,
. _+ [: T6 R! r6 u' Q1 A% f連拍個教材影片都要東借西湊才能找到幾支真的可以發火的;1 }! d) M9 w+ f* j& s

( _" O) [, U1 {' p, W  S% J以上說學弟所說的全是自己猜想的,3 y& b9 u2 \7 I8 _
或許真的有人可以徒手將動作間的槍機固定在後也不一定,
# E; @4 p% u- h0 V$ a) l% g8 c# j只要眼明手快瞬間力道足夠,
4 U8 S* @; m5 t2 I+ w不過可以肯定的是那個人決定不會是學弟我啦,6 X1 h  T; n( ]8 r- B7 L. l2 @
但拆掉一顆子彈理論上或許真的可行。( w4 ~( n* }) v2 z
1 s, Q* C; b# l% u; [% j) Y, Y* J
國造的武器普遍所使用的鋼材品質欠佳,' q5 n" c7 P' r9 o
加上應該是強化硬度的熱處理不夠吧!
- _" U6 N5 ?' P7 I' }) ]接著使用者不善加愛護所以磨損的情況很嚴重,
& @, C/ S" {" V9 h6 |# h3 m10年前新兵連還沒有換發65k2前所有100多枝的65k1通通不能打,4 b5 w  X3 o- g& Q5 e) `, y, L) |
打靶只能用專用的靶槍-m16(使用時間比65k1長);
7 A5 Y3 }* c! ]; h說個笑話,5 E- y/ z* H, N) M
當初第二任連長從外面部隊調來中心時,
$ m9 ~8 _: p0 ?# n  Y+ n' Y為了提昇學兵打靶測驗成績,$ y! m. J. v2 Q/ q. C9 X' I
希望每個人用自己專屬的槍測驗,
( T7 U$ x% ~7 M於是要求軍械士將連上的65k1修復至『堪用』,
5 [7 v" n  e) \: k8 L% o* k7 I當初好不容易挖東牆補西牆勉強湊了幾把65k1『堪用』,
% W$ C5 u* Q+ r! D其餘的100多枝還要待料才有可能修復,
6 d2 w  ]+ d) G7 w- t# s那幾靶『堪用』品拿到南勢埔靶場,& |% |# x; Y# y+ N
打沒幾發就變成手動式步槍---拉一打一,
3 U; \# ^7 Z4 Q! s$ r3 j9 W, q學兵對故障排除又不是專精結果成績更慘,
4 ]/ H3 L7 Z/ R& k! d8 A0 J0 K時間內6發都沒有打完,9 \. D  e! C% _; m: \; a
最後連長也就放棄他的理想了。
alber 發表於 2006-5-12 11:10:43 | 顯示全部樓層
服役2年跟它就有1年多6 _- T, n  b3 e% m& s9 J0 A
它在我當駕駛的時後就是我戰駕配備之一5 P0 r7 }) p9 |/ I; L
對它真是又愛又恨
" _6 `/ P3 p: E( \! y1 |我還被學長教一句: h) }  s7 D+ \5 D: o: o$ }* G
57 57 我愛你 3 l( h4 Z3 {7 f% D9 T
57 57 我要你/ p% f) E0 k. b+ Y) T5 g5 i
57 57 我打你
/ a8 R0 e2 V% o. D57 57 我用你+ C4 S# {7 o6 U% D' I
你是我的好朋友 我一定會愛你
- J. p7 G5 ?5 D% B& m, j. b1 V9 X光這句話 讓連上的駕駛恨之入骨
law1039 發表於 2006-5-12 11:42:33 | 顯示全部樓層
原帖由 damon 於 2006-3-20 23:24 發表
8 e6 L$ G. G( D1 R, g% c5 Q/ x
& f/ F- Z8 B) g: b4 ^其實學弟也不知道如何處理,7 m- d' x3 C2 M! ]" x: N1 [3 O
以前機槍打靶一次也只有27發,
: V/ U2 q4 G2 u( Z一下子就打完了,/ g+ _, n2 {. _; S. {9 |
從沒有遇過這種情形,
( Q6 A4 @: Q& H下部隊到中心後一次也沒有打過,! R/ k) r( J/ Z# e3 H6 D
部隊中的那些57機槍也爛到不能拿出來打,
1 ?1 U: x+ V1 Z8 S+ _連拍個教材影片都要東借西湊 ...
, n3 L# [1 p2 W
65K1有哪麼爛嗎?我覺得還好吧,我76∼78當兵就是用65K1,我們是野戰部隊,一天到晚在外面跑,那把槍也跟著我們東奔西跑,刺槍、跑500、出教練,都是同一把槍,妥善率都不錯,全連100多個人打靶都是用自己的槍,也沒出過什麼問題,準確度也都不錯,6挺57機槍也都還OK。
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