國軍野戰炊事車 上山作戰不愁吃

國軍特種部隊山地作戰.沒有野外求生本能
小弟經驗.單靠這台野戰炊事車應該兩天就斷糧
到時候國軍部隊在山區只能吃(風飛沙)
另外使用柴油替代瓦斯
這是十幾年前在部隊伙房兵才會知道如何使用柴油已以免發生爆炸
單靠這項技巧可能失傳多年.現在草莓兵真的懷疑會有人會使用嗎?
國防部官員請不要在想一些543.還是訓練精實部隊來的可行

不錯！兵馬未動糧草先行，糧草是戰爭中最基本的後勤保障。如同對糧草的運輸保護一樣，戰場上飲食的保障也是一件不易的事情，18世紀末法國皇帝拿破倫就說過士兵的士氣來自於夥食，現在各國不約而同的把目光聚焦到熱食保障的首要裝備--野戰炊事車，由於戰場現在偵搜手段的現代化必須要提高防護能力加强紅外偽裝能力。炊事車的制造也說明國軍正朝着一個新的方向發展就是武器自主化，這也是時代的要求。

我並不贊同國軍採購炊事車。

第一點，請問食材從何而來?如何供應?油料如何供應?
第二點，何不研發可熱食使用的口糧，省時省事又方便。
第三點，如要採購，需要花掉多少經費?
第四點，民間已經有所謂的熱食包了，甚至連燒開水都不用，幹麻搞一台怪物跟在部隊後面。
第五點，如要配備，建議應該配備在旅、營級，也就是所謂的作戰中心，連、排級就不必了。
第六點，特種部隊不建議配備，特種部隊原本就是敵後作戰，如果失去野外求生能力，那乾脆解散國軍算了，這些少爺兵不要也罷。

要怪....除了國防部腦袋裝屎的官爺,還有國防研發單位,一個個的精簡,一個個的裁併,說實在話,到底國軍都在養些啥樣的人?軍隊的任何事務一切都要以軍事使用為最高指導原則,美軍為了研發個人攜行口糧費了多少功夫?早年國軍也曾使用過欣欣口糧,甚至還有牛肉罐頭,小弟認為,國軍在單兵裝備的設計上著墨太少,使得步兵裝備水準比40年代美軍還差勁!看看二戰美軍個人攜行裝備吧,現在已經聽不到勤儉建軍這句口號了,奢侈也不是這樣奢侈法!
而軍車民規化,就是個很怪的事件,軍車有一定的要求,除了越野還要能夠保護車內乘員,更要可以攻擊,一堆堆民用軍車根本不能上戰場,吉星都可當成M151的替代車....日昨有車友在高速公路休息站看到一輛嶄新的軍車,TOYOTA 4RUNNER....了解TOYOTA車子的弟兄應該知道那一輛多少錢吧,夠了,請不要再繼續了!
而軍規就是與民規不同,國防部要造福車廠小弟沒意見,以後軍事裝備都採用民規就好啦,戰機也不用買F-16了,灣流客機比F-16舒服多了,步兵槍械也改採獵鴨用槍枝,花大錢買啥M-16阿?
現在造個龐然大物炊事車給特種部隊,改天搞不好會用747來巡弋台海.....
越看越心寒,偶棉可不可以抗稅阿?

諸位想太多了！
國防部在執行預算計畫---
消化預算啦！就是各位繳的-----稅啦！！！
這些官不是吃屎的！？----吃我們的"稅"啦！

這些官是內行的！計算的精準，
400萬可以買多少白鐵？
再加點設計費，
萬一白鐵跌價，再送幾個鋼盔給食勤兵。

[ 本帖最後由 烈嶼MP 於 2009-8-2 22:14 編輯 ]

是否採購炊事車?或是採購甚麼款式?有甚麼功能?並非小弟第一個注意的問題。
我只想到，打仗或是上山演習，享用炊事車煮出來的美食，後續的垃圾要怎麼處理?後續的碗盤清潔怎麼辦?
野地作戰或是演訓，環境不比營區內，如果吃喝都比照營區內，那敵軍不就很容易依據你製造的垃圾量，來推算你的兵力和位置?在山上那裡找那麼多水洗碗盤?洗米洗菜?煮湯煮菜?
照顧官兵是好事，提升國軍作戰時的待遇也是好事。現在已經是21世紀，我們也無須讓國軍還在十幾二十年前一樣，餐風露宿的蹲在路邊啃乾糧，但總要有好的配套措施。
現在的德軍和日軍都有野戰炊事車，但國軍的後勤補保有沒有人家那麼好?炊事車一次可以煮出300人份，但車上可以攜帶多少餐300人份的主副食?
如果帶不多，是不是需要特別配置車輛下山採買?打仗有那個時間讓你慢慢採買嗎?

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看到這篇新聞，就讓小弟想起本師支援營88年在關東橋營區原駐地下基地的情景。
支援營在該次基地測驗，補勤連的伙夫還不是搭設野戰炊事帳，每個人全副武裝+大背槍+大鍋大鏟的模擬野地作戰為全營煮飯的狀況。
甚麼沙拉油、白米、副食品之類的，還不是堆在炊事帳中，搞的就像是在野外作戰那麼一回事。

今天不管是作戰也好，演習也好，部隊灑出去，300人一同用餐的機會不多吧?
如果300人靠一個炊事車，或是一個野戰廚房煮飯，不可能全部聚在一起吃飯咩?又不是勞軍晚會!!
那假設煮好都要送出去到各連各排，用專門的炊事車或是野戰廚房煮，有差嗎?
更何況，各連都有編制伙房兵，不能自己煮嗎?

小弟沒打過師對抗，但曾聽過七零年代於陸軍服役過的朋友敘述。
當時他們打師對抗，連部在野外只能提供炒飯這種快速、簡單、好弄的餐點。伙房兵隨便炒炒用塑膠袋包成一包包的，然後再由吉普車送到各排各班去。
有時候戰況緊急，連部都不見得能掌握到各排各班的確切位置，因此常常有一餐沒一餐的，就只能靠口糧。
如果很幸運的被外送的吉普車找到位置的話，炒飯也都是冷的，或是已經餓了一兩個鐘頭，拿起來隨便扒兩口填填肚子就算了。

因此小弟認為，炊事車不是不可行，配套一定要想好。野外不比營內，各種主客觀條件一定沒那麼方便。
真要作戰的時候，各排各班都散開來，想必一定是像憲兵的據點，或是海巡的哨所一般，各排各班自己想辦法弄吃的。
不然早期201指揮部山上據點的學長，他們扛瓦斯、扛米、扛菜上山到據點裡煮飯菜，是煮辛酸的嗎?野地作戰如果像在營區內那麼方便的話，那201的學長不乾脆吃飯時間一到，把據點的門關一關，大家呼朋引伴下山回到營部吃飯就好了?要不營部煮好，各連派公差下山扛飯菜上山?
在台北市內的山上據點都會如此不便，郊區山上或是中央山脈原始山林的話，會方便到讓炊事車到處跑?外送愛心晚餐到你哨點門口嗎?

今天會用到炊事車的，我看也只有師部或旅部這種高階單位，營部我看都沒這個趴數，連部就更不用說了。
本師戰時指揮所是正港的鋼筋水泥掩體，外加跟著師部一同走的各科參謀、政戰部、憲兵連、師部連和士官隊，這麼多人吃飯才需要炊事車!!
我們這種七八千人的大單位，灑出去之後只剩幾百人跟著師長走，同為師直屬營連的通信連、工兵連、衛生連、補勤連等，都沾不到師長的邊，閃到外圍遠遠的納涼去。
同理，三五千人的旅部、五六百人的營部、一兩百人的連部，灑出去之後剩多少人跟著HQ走?那國防部的長官還看不出炊事車的必要性與配套合在呢?

60年代
咱每個憲兵連都有12個古式燒炭式合金銅製火鍋
早已淘汰
國防部的高官，不是特戰出身---特戰都要山路行軍
以為打仗都在高速公路上或是平坦沙漠上呢
還是有回扣可拿喔
簡直是浪費公帑
2 小時可做出300人餐點
不知是否一個營要配備2輛炊事車
軍隊打仗
移防行動要求快速
攜帶這400多萬龐然大物
早就被敵人當目標啦
我看
建請國防部購買---包大人紙尿布
戰場上可快速解決---排序洩問題
每天外包---擦槍
車輛軍艦外包洗刷

[ 本帖最後由 abb431128 於 2009-8-3 09:30 編輯 ]

真正打戰的時候用這台車能幹嘛？把這些畿重的能力載一些砲彈減輕士兵負擔、增加戰力不是很好………

報告學長

果實在看不下去了，國防部乾脆將所屬相關單位通通劃給
解放軍管理還比較實在，不要再台灣浪費我們的稅，這些
長官及幕僚去替解放軍多爭取"福利"吧!
不是我說解放軍不好，而是今天的新聞說中國的錢很多，
多到奢侈精品店都被迫打折，而我們被迫打折的薪水呢?
解放軍的佈陣幅員遼闊比我們更需要餐車!
國防部的螺絲沒有鬆，根本是自己卸下來了!

報告學長，小弟想了一下該車可針對高度機動化的的裝甲，導彈部隊及高原嚴寒地區的部隊飲食，自行炊事車越野性能好行進間可進行炊事作業，適合高機動部隊的飲食保障在設計上應該來考慮中餐的制作特點根據戰士的飲食習慣和需求決定裝備功能。主要裝備陸軍旅一級後勤保障單位供戰時或平時執行緊急任務時使用，該車部件應該是通用型的和標准化的，同時為適應現代化作戰應該大量嵌入信息化設備，將之納入軍需指揮自動化系統，提高戰場軍需指揮的科學性。方艙化是發展的潮流，由於方艙機動性能好，卸載操作簡便和便於疏散和隱蔽，高防護和擴展組合簡便等多項適合戰時需要特點，外軍已將方艙後勤裝備作為未來後勤備的一個重點方面來研究