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李家同的道聽塗說

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-5-13 17:29:09 | 顯示全部樓層

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再補充一點,李教授是藉由「法國交給英國密碼,讓飛彈都失效,因而出賣了阿根廷」,來說明,為何小國要自己發展國防工業。

事情的關鍵就是,小國(阿根廷)的飛彈還是有用,後來直到戰役末期還是擊沉或擊傷了好幾艘船。大國(法國)也並沒有出賣小國。這樣說來,整篇文章的邏輯,就因為亂引用一篇空穴來風的不實報導,完全毀壞了。難不成人家「大國守信用賣武器給小國」的優良事例,可以當作「最好不要向大國買武器」的理由嗎?這種邏輯,我看不懂。
HADES 發表於 2010-5-13 17:48:15 | 顯示全部樓層

回覆 10哨 SmokeyLT 的帖子

學長你好
雖然我不清楚事情的始末
但"無恥"兩字似乎有點言重了
李教授好歹也是個有頭有臉的人物
套句俗話"不給他七分敬意 也給他三分薄面"
個人是覺得"無恥"這兩字有點太過了
學長也是大學教授
身為同行探討真理難免會激動點
但希望是在不傷及彼此的情況下
總歸一句話
以和為貴 以和為貴

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chou.36 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
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cicqcicq + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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hpk999 發表於 2010-5-13 20:31:55 | 顯示全部樓層
李家同 個人檔案
•民國50年:台灣大學電機系學士

•民國52年:美國加州大學柏克萊分部電機系碩士

•民國56年:美國加州大學柏克萊分部電機及計算機系博士

經歷:
•美國NCR公司工程師

•美國NCR公司工程師

•美國聯邦衛生總署高級研究員

•美國海軍研究所研究員

•清華大學工學院院長、教務長

•靜宜大學校長

•暨南國際大學校長

•博幼基金會董事長

以上轉載:yahoo奇摩新聞http://tw.leaders.news.yahoo.com/leader/7/

其中李教授.曾任.美國海軍研究員.是否對飛魚飛彈的故事.
有一般人不知的內幕.值得考究.不宜先下定論.
............................................分隔線....................................
五代史馮道傳論曰:「『禮、義、廉、恥,國之四維;四維不張,國乃滅亡。』
人之不廉而至於悖禮犯義,其原皆生於無恥也....四者之中,恥尤為要....

煙槍排 長官 ...請息怒....萬事和為貴.....

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sbwu 發表於 2010-5-13 21:27:39 | 顯示全部樓層
原帖由 HADES 於 2010-5-13 17:48 發表
學長你好
雖然我不清楚事情的始末
但"無恥"兩字似乎有點言重了
李教授好歹也是個有頭有臉的人物
套句俗話"不給他七分敬意 也給他三分薄面"
個人是覺得"無恥"這兩字有點太過了
學長也是大學教授
身為同行探討真 ...


李先生原來在清大有機會扶正,但後來教授們卻寧可選一位明知道會更糟糕的傢伙當校長。
雖然後李教授到靜宜當校長,但始終忘不了國立大學校長夢。此後,凡是國立大學校長出缺,李教授的履歷自傳治校理念必到。包含清大,交大,成大,暨南,...。

李教授的國立大學校長夢一直到暨南才實現。
也算是屢敗屢戰,終於得償素願。
 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-5-14 04:00:36 | 顯示全部樓層
原帖由 hpk999 於 2010/5/13 04:31 AM 發表
其中李教授.曾任.美國海軍研究員.是否對飛魚飛彈的故事.
有一般人不知的內幕.值得考究.不宜先下定論.
............................................分隔線....................................
五代史馮道傳論曰:「『禮、義、廉、恥,國之四維;四維不張,國乃滅亡。』
人之不廉而至於悖禮犯義,其原皆生於無恥也....四者之中,恥尤為要....

煙槍排 長官 ...請息怒....萬事和為貴.....


報告hpk999學長,小弟並未發怒,您客氣了!對於真理的執著,和脾氣是兩回事。我也許文字寫的很用力,但是並非動怒,而是盡一個知識份子的良知,對於欺世盜名的所謂「大教授」,指出他的錯誤。對於李某的文章,小弟唯恐罵錯了人,今天又找了一下各種文獻,發現了三筆資料,

英國「守護者」日報,2005年11月22日
英國「newsmax」, 2005年11月21日
英國「鏡報」,2006年5月1日

這些都是英國的小報,以刊登八卦新聞和聳動消息為主;至於大型的報紙,像是世界知名的倫敦泰晤士報,則隻字未刊。沒有任何其他的國防或外交相關期刊有所探討。基本上,三篇報導如出一轍,都是說「一本書的作者」宣稱「有這回事」,但是沒有任何的具體證據,也沒有當事人的證明或否認,也沒有第三者提出任何可供對證的任何談話。就像是該作者憑空捏造的,這個「小道消息」的可信度簡直就和路邊的狗屎價值差不多。再說,作者是密特朗的心理醫生,照職業的道德,和病人間的對話本來就該保守機密。他只要故意洩漏任何的內容,就可以被當作是毫無品德的下三濫,而這樣的下三濫說的話,可以相信嗎?

此外,大家用常識來判斷一下。
  • 如果你是「鐵娘子」,你會不會去和密特朗「威脅」?首先,阿根廷不是法國的一部份,也不是法國的保護國,法國哪會買這個帳,這說不通。
  • 其次,英法兩國在近代本來就是互相競爭和互相排擠的兩個對手,表面上是友邦,實際上卻是暗中較勁。要英國首相去和法國總統承認自己已經沒辦法了,非用核武不可了,那是既丟臉又失國體的事,哪會這樣說呢?
  • 使用核武在八零年代早已是一種世界性的禁忌,就算英國威脅法國,密特朗只要說一句,「要用就用,後果自行負責,法國可不能幫你擔保喔!」柴契爾還下得了台嗎?


用常識判斷,就可以知道這是空穴來風,所謂「人不知道的內幕」,小弟以為,最大的內幕就是「李家同教授隨便找了個不明來源的說法,拿它來教訓社會大眾」。

原帖由 HADES 於 2010/5/13 01:48 AM 發表
學長你好
雖然我不清楚事情的始末
但"無恥"兩字似乎有點言重了
李教授好歹也是個有頭有臉的人物
套句俗話"不給他七分敬意 也給他三分薄面"
個人是覺得"無恥"這兩字有點太過了


感謝HADES兄的提醒。如同小弟所說,如果李教授事先不知道這是不實的內容就妄加使用,那他是無能﹔如果他知道還故意要用,那當然是無恥了。

您說「有頭有臉」的人物應該受到至少「三分薄面」的對待。沒錯,我們稱之為李教授或李校長,這是他得到的榮譽,也是他社會地位的表徵。從頭到尾我只有說他是李教授,最多稱李某,而不稱之為李x同,李光棍,小李子,因為我們對他還有那麼一點點的敬意。這點小弟受教。網路上指教他的人很多,其實不差我一個。

但是,小弟不認為「無恥」是完全不對的講法。對不起,HADES大哥,我們看過太多「有頭有臉」卻「無恥到家」的人物,不是嗎?社會地位和人的品格不一定成正比。要我說,尤其像是利用讀書人的身分愚弄社會大眾,因而博得良好的名聲,這種人比起平常的無恥之人,要更加可惡,不是嗎?小弟自認沒有做人身攻擊。

「恥」就是知道自省,知錯能改。不然小弟讓一步,暫時說他是「可能」無恥,因為我們還不能蓋棺論定。大家拭目以待,看看李家同教授是否會公開對自己的言論和行徑做番解釋和道歉。(小弟會試著投書聯合報)。如果沒有那種道德勇氣和自省功夫的話,那當然是無恥。如果他老人家道歉更正,那就算小弟我說話太衝,自然會鄭重向所有人謝罪。

補充:小弟已致書聯合報,並懇請至少將內容轉交李教授。是非自有公論,若李教授願意虛心向廣大讀者道歉,自然是國家社會之福。讓人拭目以待吧。

[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2010-5-13 12:54 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-5-14 06:28:28 | 顯示全部樓層

回覆 13哨 hpk999 的帖子

對了,還要報告hpk999學長一件事。李家同是1974∼1975年在海軍研究所(Naval Post-Graduate School)當研究員,而福克蘭戰役是1982年才開始的。

海軍研究所,是一所軍校,目前坐落於美國加州蒙特利(Monterey Bay)海灣的優美風景當中。我的高中同學凱爾目前也在該校執教。打電話去問過凱爾,發現該校教育的是軍方的技術人員,有志作碩士或博士進修的學員,猶如台灣的戰爭學院。但是該校確以學術機構為主要角色,政策及外交的討論完全不是該校的重點項目。

小弟認為不但時間上不配合,而且也不太可能有什麼消息是全世界都不知道,只有他李家同教授知道的。
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