中樞憲兵在防斬首任務的角色為何?

潘兄

- Z* y5 V9 s" o7 `% G# S6 F  q我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
" |; S  A% [: J: I% F8 m, }9 J像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
0 G. Y% l4 t  t3 h整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結果飛到山下，誤差
5 G1 |4 T* l: c- c  I  g, ~9 {1000M。
我所擔心的不是武器配置，而是有沒有那種環境讓他們會打能打。
211卡哨應不輕鬆，還要燙衣擦鞋有多少時間打靶或演練防斬首？之前一位弟兄
提到在211服役時從未演練室內戰鬥戰術，有點心虛，電影「神鬼任務」中麥特戴蒙
侵入美國大使館時，海陸機動班的反制戰術211會嗎？我猜沒練過
以我所知，國軍多的是"貢"在軍械室的裝備，專門應付高裝檢
所以我還是有點擔心

哈哈，让宪兵来防斩首，就好比让巡警和武装恐怖分子对抗一样。
: K/ `& }- p) h& |; d5 S& d
+ t) d) V/ d% ~+ h. ?+ h" p但问题是，巡警在发现武装匪徒后，也不是直接与其武装对抗的，而是召来特警与其对抗。
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所以，宪兵不过是个前哨而已，现在你们不是把海军陆战队调去了么？

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
8 A+ z0 {5 {! d/ D% L 潘兄

我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
# R" {- R- g' u* ~9 _像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結 ...

以前去新莊子普測時，憲兵打60炮時，第一發差點把觀測給犁平了，打第二發時，觀測所空無一人，隔行如隔山，沒有一個軍種是萬能的，叫我們阿步去打憲兵戰技，鐵定也是2266，國軍的訓練總是少一味，少一份實戰的的感覺，以前的營測驗、師對抗還有那一點感覺，前些日子看到恢復排戰鬥射擊，是好事一件，那種花俏不實用的戰技真的應該淘汰，每次看到腰射衝鋒前進那種一次大戰的畫面，就很沒力。

在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。
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" |3 a. }5 {( b+ N, t& B海军陆战队从事两栖常规作战，宪兵从事警察性质的边缘作战，都不适合。
0 }1 u! V% ]. {8 v# V
, V( f( c* Z) I真正适合“反斩首”作战的应该是一支长于城市战的部队，且对重点区域的地形相当熟悉，辅以较重装备及良好的防御设施。

当然，这支部队的任务也不是全歼来犯之特种兵和空降兵，只要能抵挡至主力部队的援军到来之时即可。

至于这支部队的军兵种来源，我提议最好是一支类似于中国大陆的武警机动师的部队，即长于城市作战的部队，一在数量上有保证，二在于平时也可以帮助维护台北治安。

% _, ?( U: M" [$ E台湾的宪兵特勤队和大陆武警的特警在性质上极为相似，即都是执行干涉性任务的反暴部队，但在武器装备上都倾向于镇压内乱，对付平民罪犯尚可，对付正规军就差了些。在训练上，也是倾向于反恐防暴，和国防作战尚有差别。在人数上，两岸的特警（特勤）人员都遵循“少而精”的原则，在“反斩首”中是否够用？

因此，最好是模仿大陆武警的机动师建制，在现役宪兵中划出一些非执勤的兵力，进行全日制训练，重点主攻城市作战（不是城市防暴，而是武装作战），专攻反特种部队战术，并熟悉防区地形。
( G6 t# v, [  }! ]- k6 a" G
大陆武警的训练和台湾的宪兵差不多，主力部队也是以站岗放哨为主，军事训练不多。但大陆武警在这些执勤兵力之外，还有机动部队，是全日制训练的，其中机动师是以城市作战为主，各总队的机动分队则以城市反恐防暴为主。而其中最精锐的部队就是大家常说的“特警”（特勤）。
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台湾宪兵中现在缺少的就是“机动分队”和“机动师”这样的部队。两头都有----既有少而精的宪兵特勤队，又有站岗放哨但战力较差的执勤宪兵，却缺少了大陆武警中的一个重要组成部分----机动部队。
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所以台湾宪兵应弥补这一空缺，建立人数相对较多，训练严格务实的宪兵机动部队。不必像特勤宪兵的单兵那样精干，但整体力量应该远远大于特勤队，因为人数多，装备重。如果宪特是直拳的话，那机动宪兵就应该有横扫腿一般的打击力量。

4 w# S8 C( a0 ^& U4 h+ ?9 C这样一种类型的部队比常规执勤宪兵、小而精的特勤部队和普通的国防军更适合进行“反斩首”作战。

+ p% Y/ \' D% f[ 本帖最後由 armycid 於 2006-10-24 11:24 編輯 ]

原帖由 armycid 於 2006-10-24 11:16 發表
在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。

4 R, U% m/ o; a) R% Q9 }海军陆战队从事两栖常& ...

這個問題很多!!真正遇到的時候才會被檢驗...
6 D- y% L% @- {4 C台灣的衛戌區是跳脫作戰區管轄的,非憲兵部隊進入衛戌區歸誰管? 我作戰區司令也不鳥你憲兵司令,憲兵司令對友軍部隊的支援要求也愛理不理! 作戰硬體是否能夠相互支援? 情報是否能夠分配共享?     到時後整個指管通情資訊都有問題!
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要解決的方法是廢除衛戌區,劃納到作戰區管制裡。   因為以前的"先人"設計的很好,排除掉武裝力量進入首都的可能,但是防內不防外,國內武裝力量無法進入,但是國外力量就難說也!!以前國軍還保有台海優勢,可以殲敵於外海,但是機動力快.縱深短淺的非正規作戰在今天已經是主流,不講協同作戰,與不是正規部隊的MP'來負責很有問題.....
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5 S" x5 B& J2 _! H4 `  F+ i* hP.S.這個"衛戌區"不知是誰發明的,在大陸時代就有,想必是承襲日本軍事守備而來。armycid兄,北京不也一樣劃歸衛戌區,而且是由"內衛部隊"負責守備,分享一下唄~

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
潘兄

( Q8 m6 @0 H$ k" o5 h7 O: V我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。

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ISO兄：
我們憲兵負責的就是首都衛戍，
所以你會發現憲兵大多集中在都市中，
以單兵作戰而言，強調的是都市遊擊戰，
6 G, P2 H+ Q. s要能在都市叢林中將來犯敵軍殲滅，
1 c5 W9 w/ x+ l
但要能精通各種火炮的使用談何容易，
而且火炮主要是針對重裝武器反擊，
* ~  m6 ?5 R9 `, m7 O4 ?如果在首都中要使用火炮來攻擊來犯的裝甲部隊，
那差不多是海陸空軍都被全殲了.....
這種時候，憲兵也孤掌難鳴了，
1 `6 k* O: j2 Q, v+ `, b# y1 [
過去我們在訓練時還算精實，
7 ?1 f" J2 D9 \( o% |特別是在步槍實射上，
而且為了翻堆及調槍，
/ _6 O. N* X0 V0 x5 k! F0 k9 M個人就不知打了幾箱的步槍彈，
那個25M的縮小靶，
+ L' v( N2 B' {; k主要是因為步槍彈道會成拋物線，
與瞄準線會在25M及175M交會，
所以25M的靶如能擊中，
175M的人形靶理應也會擊中，
, `8 W: U; x! Z$ {0 @那時的軍械士是如此解釋的，
7 `2 J+ R& g. x4 P4 F7 p; F
我們還有因為槍支被打到麻膛，以致彈道不穩定，
也有槍支的膛線磨平（沒有膛線），
% [& o, B& y* g" {在25M時就會橫彈了，主要因素應是槍舊吧(美造M16A1)，
7 T+ Y0 y7 A+ `# b. Y個人還有一個被步槍彈貫穿的一圓硬幣。
" o  E( T' T3 }$ q
( z2 y# L- L# X  ~0 Q我們那時候的迫炮，通常是放在營部彈藥室內裝檢用，
+ r- q) U4 P4 `% w+ @只看過空管，沒看過實彈。
# u: O2 F8 e* I: P+ P' a- U' z
如果真要在首都中戰鬥選擇順手的武器，
我還是會選步槍，個人使用靈活度較高，
4 _* C: D5 M5 L: K0 [又能帶較多的彈藥，
1 c2 M" M. b' W* b0 E' e9 r3 |機槍(57)彈相形較重，
0 f5 H5 a, Q1 J4 Q迫炮沒用過就更別提了。

個人還是比較傾向由專職的戰鬥部隊承接台北市區與市郊守備
不過原有的守備旅還是必須增編一個配備輪甲車的裝步營
(其戰車連的編制可以配賦重武器的輪甲車頂替)
並分遣連級單位前進部署至市區內
8 w4 F% B7 c- w
! l" q( _) ?: Z$ C6 S另外砲兵營最好換裝如M119或LG1之類的輕型105榴
悍馬就可以連砲彈和砲班一起拖著跑
# H0 l! f. F9 m) M" [必要時還可以用直昇機吊掛 進行山區緊急部署
8 ~2 X0 m" ]# |4 m除反登陸外 也適合對付市區內的敵據點(當然是在沒有挾持人質的情況下)
0 T7 @4 K7 X' E+ v5 ~) A  V155只需留一個連 進駐面海的砲堡擔負反登陸任務
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8 q9 n6 y) S" Q6 I& ?5 @8 O& U! E憲兵回歸純粹的軍事安全本務
+ P/ I  ?. f7 B0 G( Q! D
陸戰隊....請回CCK吧.....
4 Z6 D; f  S) {& f4 O當初會擺在那邊
+ P( F! i( W( X' P0 x% i8 V真的是有原因的......

個人覺得首都庶衛憲兵何必配置迫砲呢？
+ }/ h' D3 b( g: j在台北市區拿迫砲你想打誰呢？
) ^3 T+ r5 \1 g  W  p( h3 F如果主要戰場是城市戰
+ @* y8 q+ O4 u$ ]加強直射武器的戰力遠比配置一些曲射武器有用
% P5 U2 W' ?2 c6 t( o( J把迫砲班撤了  換成40自動榴彈槍
4 f( c8 I+ r- i- [- v/ b0 s各部隊多配置一些像66火箭彈 (Sorry 國軍應該有新的 AT4??)的直射武器
( Q) B+ y- y% s7 Z: f% F2 [5 D這樣可以在最少的訓練下發揮最大的火力
至少可以拖長抵抗時間讓其他專業部隊趕到支援
十幾年前聽說也想導入FN P90 防衛系統給憲兵和砲兵等部隊
2 _4 R3 r5 u8 k" {後來也沒了下文
其實上頭的長官不要老想著升官發財
讓不同勤務的部隊依據實際需求配置合適的裝備
這才能以最少資源完成最多功能
' H9 g5 |& P' T  u( ]4 O7 I, |
1 s9 z# W1 \; P. ^9 P# F% b8 Y' shttp://www.civiliangunner.com/P90.htm

其實各位學長都有道理~~
. W" p% d" J) ~: y但是各位學長應該知道現在的訓練是非常不足的
6 T( P2 x3 C& s% G( J別說兵役縮短這個問題~現任志願役幹部都不見的能教什麼了
4 `3 o/ U: U3 Y5 o/ j更何況上課時有多少兵力能上課呢??
0 j# I* ^) h. C% v+ \' i) D9 s雖然現在有志願役士兵但是跟義務役士兵有多少差別呢??
: W  G; b; Y5 \1 @) F8 e我還在服役時就有遇到志願士兵~讓我覺得他們只是做的跟我們這些義務士兵沒兩樣
回歸正題~我是覺得在防斬首任務這個前提之下多加訓練才是
但是裝備就真的令人搖頭囉~~那真的遇到問題我們憲兵到底能發揮多少戰力呢???

憲兵的本質不是在戰鬥部隊
& Z" _) J: \6 r4 U9 H# U. K2 E2 {8 K而是在暫時或是在緊急時期接手警務維持持續
% S$ c6 m; w( E1 V5 b" l! z4 g/ C而戰鬥單位也各司其職
. l, W' ^/ D% V3 z3 _, `7 _7 S- d如果要以憲兵單位除了要學司法警察之職
( B. H  v  G2 W5 J( F又要學會戰鬥兵科各型火砲操作
( N& W( y) B; }* r/ g: C; J那麼憲兵當三年也學不完
站哨時除了要背口令,守則外
哨上還有敵我飛機辨識圖(天哪~飛機飛那麼高,誰看的清楚啊,我的眼睛又不是高倍數望遠鏡)
. Q3 c1 G1 t9 z

就像警察也有分行政警察,保安警察,刑警,維安部隊一樣,各司其職
4 K4 z$ q: K6 P5 R& l- r要行政警察拿住MP5 A5去抓重大刑犯~
要維安部隊及機車去查戶口~~~
) U9 D. |' O" `, h  E$ H5 a能想像會發生什麼情況嗎?
3 N* Z7 W9 O, B. l* G, J+ _2 [
2 e( c$ f5 v  {  ^$ j8 A$ H在中科院服役時,
1 Y( y% ~" N: a1 ]1 O6 ~: f4 Z演練過敵人入侵中科院時之處置方式
; L: w! a+ E5 W% K- X晚間拉拒馬,雞爪釘,
有人車接近時先開探照燈辨識
2 U& M) l3 h2 ]辨識人車時一人上前辨識,另一人警戒.
% ~7 R( }9 |  b! W如有遇襲利用無線電或警鈴通知安官請求支援
8 r# o% A: z9 }) h0 ^8 _
如大台北地區或台灣遇到導彈或飛彈襲擊,如果沒有防空單位的支援
就算是戰鬥部隊也甚至裝甲部隊也無輒吧
* J0 K2 y. G4 W
$ u/ d& L- \, H2 C所以我覺得各軍種各司其職,扮演好自己的角色,盡好自己的責任,完成使命即可.