中樞憲兵在防斬首任務的角色為何?

潘兄
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我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
# [* g" \- G: ~! s整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結果飛到山下，誤差
1 I/ |! S" _4 P- E1000M。
4 ]) f& Y- {5 v  E) ]# \我所擔心的不是武器配置，而是有沒有那種環境讓他們會打能打。
211卡哨應不輕鬆，還要燙衣擦鞋有多少時間打靶或演練防斬首？之前一位弟兄
) l. S1 I6 f+ A) t7 ~( m" S/ D, U提到在211服役時從未演練室內戰鬥戰術，有點心虛，電影「神鬼任務」中麥特戴蒙
) V4 Y, P- [5 v. L侵入美國大使館時，海陸機動班的反制戰術211會嗎？我猜沒練過
3 v7 D9 C& h+ J0 W以我所知，國軍多的是"貢"在軍械室的裝備，專門應付高裝檢
所以我還是有點擔心

哈哈，让宪兵来防斩首，就好比让巡警和武装恐怖分子对抗一样。

但问题是，巡警在发现武装匪徒后，也不是直接与其武装对抗的，而是召来特警与其对抗。
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3 Q0 X' ]5 Z2 Q所以，宪兵不过是个前哨而已，现在你们不是把海军陆战队调去了么？

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
潘兄
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' j: z! G0 f) v& f我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
' ~/ D5 r  j! y; d整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結 ...

以前去新莊子普測時，憲兵打60炮時，第一發差點把觀測給犁平了，打第二發時，觀測所空無一人，隔行如隔山，沒有一個軍種是萬能的，叫我們阿步去打憲兵戰技，鐵定也是2266，國軍的訓練總是少一味，少一份實戰的的感覺，以前的營測驗、師對抗還有那一點感覺，前些日子看到恢復排戰鬥射擊，是好事一件，那種花俏不實用的戰技真的應該淘汰，每次看到腰射衝鋒前進那種一次大戰的畫面，就很沒力。

在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。

海军陆战队从事两栖常规作战，宪兵从事警察性质的边缘作战，都不适合。

& B# _0 k- P  @. \' T真正适合“反斩首”作战的应该是一支长于城市战的部队，且对重点区域的地形相当熟悉，辅以较重装备及良好的防御设施。

5 J: S1 j: ^3 {3 `当然，这支部队的任务也不是全歼来犯之特种兵和空降兵，只要能抵挡至主力部队的援军到来之时即可。
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. Y! X5 K' j# J# X至于这支部队的军兵种来源，我提议最好是一支类似于中国大陆的武警机动师的部队，即长于城市作战的部队，一在数量上有保证，二在于平时也可以帮助维护台北治安。

6 n: c+ u# [7 m2 V台湾的宪兵特勤队和大陆武警的特警在性质上极为相似，即都是执行干涉性任务的反暴部队，但在武器装备上都倾向于镇压内乱，对付平民罪犯尚可，对付正规军就差了些。在训练上，也是倾向于反恐防暴，和国防作战尚有差别。在人数上，两岸的特警（特勤）人员都遵循“少而精”的原则，在“反斩首”中是否够用？
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因此，最好是模仿大陆武警的机动师建制，在现役宪兵中划出一些非执勤的兵力，进行全日制训练，重点主攻城市作战（不是城市防暴，而是武装作战），专攻反特种部队战术，并熟悉防区地形。

4 }3 `1 n, m6 n) [  p1 f% h大陆武警的训练和台湾的宪兵差不多，主力部队也是以站岗放哨为主，军事训练不多。但大陆武警在这些执勤兵力之外，还有机动部队，是全日制训练的，其中机动师是以城市作战为主，各总队的机动分队则以城市反恐防暴为主。而其中最精锐的部队就是大家常说的“特警”（特勤）。
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台湾宪兵中现在缺少的就是“机动分队”和“机动师”这样的部队。两头都有----既有少而精的宪兵特勤队，又有站岗放哨但战力较差的执勤宪兵，却缺少了大陆武警中的一个重要组成部分----机动部队。

3 R& [0 z& s! }+ V0 x8 m$ J% y2 \所以台湾宪兵应弥补这一空缺，建立人数相对较多，训练严格务实的宪兵机动部队。不必像特勤宪兵的单兵那样精干，但整体力量应该远远大于特勤队，因为人数多，装备重。如果宪特是直拳的话，那机动宪兵就应该有横扫腿一般的打击力量。

' W7 r+ t$ w  w+ K$ X这样一种类型的部队比常规执勤宪兵、小而精的特勤部队和普通的国防军更适合进行“反斩首”作战。

: O0 \! |' x+ u8 Q. \, z[ 本帖最後由 armycid 於 2006-10-24 11:24 編輯 ]

原帖由 armycid 於 2006-10-24 11:16 發表
在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。
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$ ]4 Q, f( g6 U8 I4 }海军陆战队从事两栖常& ...

7 V% j* I# D4 B' u0 w這個問題很多!!真正遇到的時候才會被檢驗...
5 J) ]5 X  o5 m6 ]! {9 j  q) U台灣的衛戌區是跳脫作戰區管轄的,非憲兵部隊進入衛戌區歸誰管? 我作戰區司令也不鳥你憲兵司令,憲兵司令對友軍部隊的支援要求也愛理不理! 作戰硬體是否能夠相互支援? 情報是否能夠分配共享?     到時後整個指管通情資訊都有問題!

! Z$ j6 z. o3 W3 o2 c0 @- v/ v要解決的方法是廢除衛戌區,劃納到作戰區管制裡。   因為以前的"先人"設計的很好,排除掉武裝力量進入首都的可能,但是防內不防外,國內武裝力量無法進入,但是國外力量就難說也!!以前國軍還保有台海優勢,可以殲敵於外海,但是機動力快.縱深短淺的非正規作戰在今天已經是主流,不講協同作戰,與不是正規部隊的MP'來負責很有問題.....

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' y. A" j: H; f, w- a+ ^P.S.這個"衛戌區"不知是誰發明的,在大陸時代就有,想必是承襲日本軍事守備而來。armycid兄,北京不也一樣劃歸衛戌區,而且是由"內衛部隊"負責守備,分享一下唄~

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
* J7 V; Y/ O' ?& f% w- Z 潘兄

我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。

ISO兄：
我們憲兵負責的就是首都衛戍，
. y, x9 H1 R* w+ i$ N0 o所以你會發現憲兵大多集中在都市中，
: I7 X! C( `4 P- j" h1 k9 K以單兵作戰而言，強調的是都市遊擊戰，
要能在都市叢林中將來犯敵軍殲滅，
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0 |. S9 X1 S. w) V! l但要能精通各種火炮的使用談何容易，
而且火炮主要是針對重裝武器反擊，
如果在首都中要使用火炮來攻擊來犯的裝甲部隊，
- y/ A+ f# S* u% o9 z2 `那差不多是海陸空軍都被全殲了.....
5 t5 d; l0 @% c這種時候，憲兵也孤掌難鳴了，

, P. ^1 u" y) j& _過去我們在訓練時還算精實，
特別是在步槍實射上，
: W' I) h, _5 o3 G而且為了翻堆及調槍，
* V& \. e3 H5 g' V( g1 v! u個人就不知打了幾箱的步槍彈，
那個25M的縮小靶，
主要是因為步槍彈道會成拋物線，
2 y5 U( K' l9 R9 V, n& w, T與瞄準線會在25M及175M交會，
1 L$ L8 O. B  ]; ~) ^所以25M的靶如能擊中，
' }# I2 M: X; B0 z9 Z& [8 J175M的人形靶理應也會擊中，
那時的軍械士是如此解釋的，
$ ?) Q" a& A' p- r( A1 A5 R  b
7 _6 }7 q' M4 g2 r1 |我們還有因為槍支被打到麻膛，以致彈道不穩定，
5 o& p  b0 ]2 D+ b, j+ ]' w; |也有槍支的膛線磨平（沒有膛線），
; N! E6 J: {) N2 s; s0 p, _在25M時就會橫彈了，主要因素應是槍舊吧(美造M16A1)，
2 @3 G+ B+ B5 g4 }: [6 R. o! e8 v$ u個人還有一個被步槍彈貫穿的一圓硬幣。
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我們那時候的迫炮，通常是放在營部彈藥室內裝檢用，
只看過空管，沒看過實彈。

如果真要在首都中戰鬥選擇順手的武器，
我還是會選步槍，個人使用靈活度較高，
又能帶較多的彈藥，
7 Z2 z$ D+ [& X0 E( u( ?機槍(57)彈相形較重，
  G8 B3 H  v; u2 Z2 P迫炮沒用過就更別提了。

個人還是比較傾向由專職的戰鬥部隊承接台北市區與市郊守備
不過原有的守備旅還是必須增編一個配備輪甲車的裝步營
& x" n. T9 ]% z' b5 d6 i(其戰車連的編制可以配賦重武器的輪甲車頂替)
並分遣連級單位前進部署至市區內
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另外砲兵營最好換裝如M119或LG1之類的輕型105榴
! x2 X3 `  V3 f3 B9 U: n( n* Q悍馬就可以連砲彈和砲班一起拖著跑
必要時還可以用直昇機吊掛 進行山區緊急部署
除反登陸外 也適合對付市區內的敵據點(當然是在沒有挾持人質的情況下)
155只需留一個連 進駐面海的砲堡擔負反登陸任務
: z2 y9 ?& g! j1 J6 l! ^
憲兵回歸純粹的軍事安全本務
! ]; k$ l+ t3 x+ \  z
4 z; F  t* A2 m* [! T8 |6 I陸戰隊....請回CCK吧.....
當初會擺在那邊
+ Y3 e: @9 @# l! q/ F0 l+ v真的是有原因的......

個人覺得首都庶衛憲兵何必配置迫砲呢？
在台北市區拿迫砲你想打誰呢？
如果主要戰場是城市戰
. ?- k! t- U0 l8 s加強直射武器的戰力遠比配置一些曲射武器有用
把迫砲班撤了  換成40自動榴彈槍
各部隊多配置一些像66火箭彈 (Sorry 國軍應該有新的 AT4??)的直射武器
0 y2 a# t: N6 q; N: @# [這樣可以在最少的訓練下發揮最大的火力
5 t) y8 S" z7 R  K. z9 ^至少可以拖長抵抗時間讓其他專業部隊趕到支援
) [$ Y8 S2 @6 m: @! a# l+ }十幾年前聽說也想導入FN P90 防衛系統給憲兵和砲兵等部隊
後來也沒了下文
, k4 H6 H9 `0 A; ~8 L; X. W" J$ g其實上頭的長官不要老想著升官發財
讓不同勤務的部隊依據實際需求配置合適的裝備
0 S2 x  g% h7 N/ e3 _這才能以最少資源完成最多功能

8 r2 e2 e; P4 z' \4 |& O, n7 r: p; a0 ehttp://www.civiliangunner.com/P90.htm

其實各位學長都有道理~~
但是各位學長應該知道現在的訓練是非常不足的
別說兵役縮短這個問題~現任志願役幹部都不見的能教什麼了
& v( O0 W, T% Q0 K4 l8 ]5 _2 R更何況上課時有多少兵力能上課呢??
雖然現在有志願役士兵但是跟義務役士兵有多少差別呢??
我還在服役時就有遇到志願士兵~讓我覺得他們只是做的跟我們這些義務士兵沒兩樣
2 ]' e/ z; w3 O' Y7 f" k6 w回歸正題~我是覺得在防斬首任務這個前提之下多加訓練才是
但是裝備就真的令人搖頭囉~~那真的遇到問題我們憲兵到底能發揮多少戰力呢???

憲兵的本質不是在戰鬥部隊
  c8 c' Y; ^4 o8 u而是在暫時或是在緊急時期接手警務維持持續
# M/ u0 U/ F$ U: e5 i4 _$ \) P6 M而戰鬥單位也各司其職
如果要以憲兵單位除了要學司法警察之職
5 f( W8 P; A( O. b" Q; b又要學會戰鬥兵科各型火砲操作
" E0 p, l/ m' y; o那麼憲兵當三年也學不完
7 Q) u0 [9 m+ s) H# c3 W4 g1 L站哨時除了要背口令,守則外
哨上還有敵我飛機辨識圖(天哪~飛機飛那麼高,誰看的清楚啊,我的眼睛又不是高倍數望遠鏡)


就像警察也有分行政警察,保安警察,刑警,維安部隊一樣,各司其職
要行政警察拿住MP5 A5去抓重大刑犯~
/ i# ^# g9 v8 E  @$ e要維安部隊及機車去查戶口~~~
能想像會發生什麼情況嗎?

在中科院服役時,
演練過敵人入侵中科院時之處置方式
1 ^9 T/ @0 S) ^& K) }' o9 w晚間拉拒馬,雞爪釘,
有人車接近時先開探照燈辨識
辨識人車時一人上前辨識,另一人警戒.
如有遇襲利用無線電或警鈴通知安官請求支援
% g% w+ j7 |; T$ {
. o: t' K5 T) L- d* D$ F& _# w1 [如大台北地區或台灣遇到導彈或飛彈襲擊,如果沒有防空單位的支援
就算是戰鬥部隊也甚至裝甲部隊也無輒吧
; T* k, Z& i- o$ s. _, y
所以我覺得各軍種各司其職,扮演好自己的角色,盡好自己的責任,完成使命即可.