中國客刺探軍情？ 花蓮基地 / 阿里山雷達站

以下有兩起事件：不知以下事件，對國家安全會造成多少影響？國人對保防的概念，不知還有多少？
(不知是否發對地方，如果發錯地方，請各位長官幫忙移到正確的位置，請通知小弟改進！)

事件一
刺探軍情？ 中國客混進花蓮基地利用營區開放入內 口音露餡
〔自由時報記者林慶川、游太郎、蘇永耀卅綜合報導〕花蓮空軍基地上月二十九日開放民眾參觀並有武器展示，疑因基地門衛未落實身分查驗，一群中國人士趁隙而入，在基地內參觀各式操演，還四處拍照，被受邀至基地內進行保防宣導的調查局人員發現「口音怪怪的」，才揭發竟有中國人進入軍事基地；據悉，此為台灣各軍事基地例行開放至今，首次發生中國人士混入事件。
    調查局公共事務室主任汪忠一昨天證實當天確有此事。他表示，因基地當時開放民眾參觀，且整起事件在基地內發生，因此交由軍方處理。
    國防部發言人羅紹和昨晚則說，當天是花蓮憲調組主動查獲進入營區的中國客；這也說明我相關保防措施獲得成功的驗證，未來營區開放可務實採取更周全的作為。他並說，目前國軍因應營區開放已加強機敏處所管制、強化官兵保防警覺，對於可疑人物主動查察，立即反映處置。
    軍方人士指出，空軍基地開放參觀，中國人士進入拍照、欣賞軍機操演，看似無害，不過，若這些人士藉機擅離參觀路線、進入嚴禁靠近的重要設施刺探軍事機密，即可能會對國安造成嚴重威脅。
    花蓮基地對我國空防極為重要，因為基地有一條聯絡道通往附近一個深藏在大型山洞內、被稱為「台灣空防最後一道防線」的佳山基地，若是中國人士利用開放參觀日混入基地內，也可能伺機匿藏，再趨近佳山基地破壞。
    為慶祝建國百年，今年的花蓮空軍基地開放日，除有鷹式飛彈等防空武器展示外，F-16、幻象2000及國人自製研發的IDF戰機均上場操演，空軍精銳主力盡出。由於吸引大批參觀人潮，主辦單位並安排接駁車定點接送民眾至基地內參觀。
    據指出，軍方原本對於一批中國人士混入基地渾然不知，幸好受邀進入基地內設攤進行全民保防宣導的調查局人員，發覺這群人士的口音及舉止很像中國人，緊急通知基地保防單位會同盤查，才確認果然有中國人進入基地。
經詢問，這批中國人表示他們是來花蓮的觀光客，因為發現基地開放活動，且可免費搭乘接駁車，就「順便」搭接駁車進入「參觀」。
    不過，關於事發經過，花蓮空軍基地的說法略有不同，花蓮基地指出，廿九日下午一時許，大門口憲兵發現有一輛中型巴士混在參觀營區的民眾車隊中，由於車前貼有「簡體字牌子」，立即攔檢並上車盤查，但為避免影響其他民眾，當場由負責安全的人員引導至停車場，再透過調查局花蓮縣調查站協助查證這個團的來歷。
    花蓮基地表示，經查為「浙江高等教育台灣考察團」，車上共有十六人，成員告訴安全人員說，他們剛好路過，看到路邊有營區開放的引導牌，又看到大批車輛排隊準備進入，「看起來應該很好玩」，才好奇跟著進入。
軍方：全程監控 並未趴趴走
    花蓮基地表示，獲悉來歷後，立即要求全車離開營區，全程僅廿分鐘，並由安全人員監控，並未發生人員下車情況，也未有中國人士四處趴趴走狀況。
    雖然調查局和軍方對此事細節說法略有不同，但這批中國人士進入營區是事實，而軍方人士更憂心即將開放的中國人士自由行，來台人員行蹤更難掌握，軍事基地開放若未嚴格查驗身分，有可能成為國安死角，必須及早因應。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110617/78/2tgwr.html

事件二
阿里山區雷達站 中國客打探軍機上月底中國陝西團 頻探聽駐軍狀況
    〔自由時報記者謝銀仲卅調查報導〕馳名中外的阿里山遊樂區，海拔二千多公尺高山，深具戰略地位，軍方目前在區內萬歲山等處設有高敏感精密雷達站等軍事設備，今年五月底，來自中國陝西旅行團的成員，曾在阿里山公路旁一處茶葉專賣店外水果攤，趁買水果時，向商家探聽萬歲山軍事部署狀況，疑似刺探我方軍情。
    當地村民憂心，政府開放中國觀光客來台，雖為台灣帶來經濟效益，相對亦造成門戶大開，尤其中國觀光客自由行將上路，難保中國情報人員以觀光名義來台，藉旅遊行程廣泛蒐集台灣軍事、工業、民生等設施情資，值得國安單位注意。
    阿里山遊樂區是中國觀光客來台旅遊必到景點，每天經由阿里山公路上山的中國觀光客達數千人，尤其區內祝山、萬歲山、塔山等獨立山頭，視野廣闊，屬於戰略要地，陸、海、空軍早年就設有軍事據點，部署雷達等精密設備，監控海峽對岸船隻、飛行器舉動。
    近年基於戰略考量，塔山兵力與設施已撤離，但祝山及萬歲山仍保留軍隊。尤其，萬歲山頂設有海軍可監控台海及對岸的重要精密雷達設備，並有陸戰隊兵力看守。
    由於要進出祝山、萬歲山，祝山林道是唯一孔道，而林道出入口有林管處的管制站，一般遊客車輛無法進入，加上軍方駐地偏僻，多數本國遊客都不知有駐軍，遑論中國觀光客。
    軍方救援小火車車禍 引來外界注意
    但今年四月底阿里山發生小火車翻覆車禍，山上駐軍奉命協助救援傷患，讓外界注意到阿里山上的駐軍，也使近來中國觀光客打探駐軍狀況頻傳。五月廿三日早上九點多，就有來自陝西團成員在公路旁一處水果攤，向商家探聽山上駐軍狀況。
    這些中國觀光客打探阿里山上駐紮哪些部隊？有多少阿兵哥？他們甚至為阿兵哥抱不平，表示高山當兵很辛苦，進而詢問阿兵哥放假等作息狀況；也有中國觀光客語帶疑問，國軍在山上部署雷達有哪些功能？還自問自答地表示「這些雷達設備不差」，不無刺探我方軍情意味。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110617/78/2tgtr.html

學弟個人提供一些淺見供學長們指教~
首先我很贊成帥將軍所說~開放營區本來就是將可以給大家看的拿出來開放~不能看的本來就會收好。第二：不要把所有來觀光的人都當成是賊，學弟經常前往大陸南京，每每看到營區就會很興奮，尤其是看到解放軍的軍車。更曾經拍到南京軍區百號內的黑頭車，據說官非常的大~第三：目前所開放的是團體行，都必須有台灣導遊全程陪同，連司機也是台灣人，營區是否可以參訪，參訪的範圍及界線導遊不會不知道，所以該規範的是本地的司機與導遊。
我個人是政戰士退伍，我的年代還是受過及高度的愛國思想教育。但是我真的不贊成一干子打翻一船人作法，前幾天臺南市長不是才高聲疾呼要求增加直航包機在台南，殊不知台南機場對我國空防的重要性??那試問賴市長，這時候您就不關心保密防諜了嗎??
兩岸關係日趨和緩但是不代表諜戰也日趨和緩，但是有一個必要性的規範是非常重要的，也請所有的政治人物，用良心講話!!!

小弟認為上述兩件新聞，只要是對軍事有興趣的人，不管他是大陸人、台灣人、美國人，都會對參訪國的軍事設施感興趣。
但感興趣和間諜行為，並不能劃上等號。

舉小弟自身為例，前幾年到美國玩的時候，在往聖地牙哥的公路上途經某個美軍基地。恰巧剛好有一個排的步兵戰鬥車 (四台) 正在操演，科目為何小弟不是很清楚，只見四台甲車朝前狂奔，車長露個頭手持機槍警戒。小弟順手拿了像機拍了幾張，可惜是傻瓜相機，拍起來模糊不清，十足的是給傻瓜看的。

在更早幾年，因赴大陸洽公於廈門機場下機轉搭小黃到福建龍岩市。飛機降落的時候機長廣播說機場內有軍機，因此所有人要把窗戶關上，並不準攝影。

以前者為例，那小弟不就是自由所稱的賊頭賊腦間諜了?如果美軍不希望給外人看到操演的話，乾脆把圍牆由鐵私網改成水泥牆。以後者為例，人家不想給你看，就叫你把窗戶關上，不然就請你去喝咖啡。

小弟認為，今天不可以看的東西，也不會那麼容易給外人看到、拍到、問到。如果可以給你看到的東西，也不具被什麼機敏性。我們要有保防觀念沒錯，但更要做好阻絕設施及防護作為。

如果營區開放不希望給陸客或是不具本國國籍者看的話，大可派憲兵或是協調警察在營區入口檢查每個人的身分證明文件。若無此動作，表示他是歡迎大家來看，不管你是陸客還是台客?

重點是自由把阿里山的雷達設施報的那麼清楚，不就自己先掀裙子讓人看光光了?小弟出生到現在都還不知道阿里山除了姑娘美如水、少年壯如牛之外，還有那麼多重要的雷達設施。自由呀自由，你也太自由了吧?

原帖由 MP269C570T 於 2011-6-17 23:47 發表
小弟認為上述兩件新聞，只要是對軍事有興趣的人，不管他是大陸人、台灣人、美國人，都會對參訪國的軍事設施感興趣。
但感興趣和間諜行為，並不能劃上等號。

舉小弟自身為例，前幾年到美國玩的時候，在往聖地牙哥 ...

承如學長所說的，花蓮基地因為是開放活動，大陸人士進入參觀，這可以理解；但阿里山雷達站，連國人都不知道，大陸人士的打探，個人覺得就不太合理了！

我常為了返鄉，進出臺北松山/金門尚義機場，機場內都有告示板，上面寫『本機場為軍民共用機場，請勿拍照、攝影』，結果呢！還不是一大堆人，手機、相機拿起來就拍！雖然，這些照片不一定會有什麼影響，但難保那天拍到了什麼不該拍的照片？

[ 本帖最後由 Ranger823 於 2011-6-18 00:27 編輯 ]

報告學長：
如新聞內文所述，雷達站的外圍道路有管制，不管是有心還是無心的人，也不是那麼容易可以進入。在外圍打探，恐怕也探不出什麼東西來。
小弟服役期間也曾在某次勤務中，擔任軍團司令視查防務的前導，有幸跑到新竹某山頭的雷達站外。外圍有陸軍、雷達站內有陸戰隊駐守，一般人想混到這邊來也不是那麼容易。
但重點是自由有必要把阿里山有幾座雷達站?那座山頭有?講的那麼清楚嘛...

同意
其實連陸戰隊本身的義務役士兵
彼此間站過什麼哨點
只要不同單位也搞不清楚
更別說還有些至今沒有曝光的(你衛星就算拍的到但也認不出是機敏單位)
自由這樣爆出來 國防部應該要修理一下該名記者

帥委員說對了一半
理論上我們應該對國軍的保防能力有信心
可事實上國軍又不能讓人放心

報告學長：
在看到海軍陸戰隊弟兄前，還被一台狂奔+跳狗鍊的M113從面前飛過去嚇一跳....
那次從山腳下的陸軍營區爬到山頭上的雷達站，走了好久的破爛泥巴路，許多叉路又有演習的陸軍弟兄擔任交管 (不然可能不止遇到一次飛天M113)。到了山上的雷達站，看到海陸弟兄還真讓小弟感到意外，怎麼山上也有海陸。
海陸弟兄也嚇一跳，怎麼山上有憲兵

自由時報都已經把雷達站的位置寫的那麼清楚
還需要中國觀光客去刺探嗎?
真是司馬昭之心

理論上會公開展示的裝備
國防部也不怕阿共混進來拍
只是暴露一個更嚴重的問題
就是基地的門禁管制不確實

國軍的裝備都是阿公級居多
每次美軍來台灣作戰力評鑑
看到國軍還在用他們送進博物館的都很驚訝
重點是還能動 (所以好萊塢想拍二戰戰爭片來找我們租嘛 )
且新購的也不會給你拍


只是這次的問題點在於

1.我們國軍的門禁管制不確實
即使不用查驗身分證 也該掌握人員狀況
萬一有人帶危險物品進場怎麼辦?
所以基本的核對是要有的 這是大門警衛的疏失

2.新聞自由和國家安全的底線
軍事記者撰寫新聞自己心中該有把尺
不要為了特定目的去把不該暴露的暴露
雖然現在是民主時代 寫了不一定會被法辦
但新聞人更該為了國家要有自覺  
你覺得沒什麼 敵人眼裡可就是重要情報

就好像解那些退休將領去大陸
能套出的軍機有限 頂多喝花酒在小姐面前吹噓幾句
但是只要把所有人的資訊拼圖
再與解放軍自己蒐集到的比較對照
台灣國安在對岸眼中就有如全裸一樣

搶功？？？面子！！！
調查局說：是他們在國防之旅，保防宣導攤位上，發現大陸口音混進來的大陸客，再交給花蓮空軍軍方？
花蓮空軍說：發現一輛簡體字的遊覽車，混進基地裡。
按花蓮基地的說法，這遊覽車司機是大陸人嗎？還是共諜？協助大陸人士混入？
既然是國防之旅，歡迎各界人士參觀，現場還有許多民眾帶相機拍照的。
我也常參觀國防之旅，有龍泉陸戰隊的，有空軍台南及屏東機場、屏東縣枋山鄉佳佐空軍防空基地的，並拍照防空飛彈及展示的各式飛機。
97年9月在屏東機場，就開放C-130讓民眾進入坐下過過癮，還大排長龍喔。