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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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(請詳見底下引用之新聞)  t/ y$ i, o- a$ Z! l& `
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勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。
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嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。7 F6 ?2 G- t  W( {9 b" e+ f6 }
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至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?
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在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。- |- I2 }3 R- b' r
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更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!
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總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!
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* A5 Q0 x8 m. t" ~, L全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
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勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。
) Y( x& e$ V; ?- J2 h她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。
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+ r* n- o% T2 \* |1 M王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。+ x& r8 F* w* h1 C

; P5 f  T8 h0 G" n" b王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
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對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。
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面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,
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勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;
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企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;% n3 \5 H* G, B* t5 F+ ]" b6 I9 P2 e
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產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。
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3 L* ?5 T; j7 D, V# l' M不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!" @4 I5 {; X4 {; u% [- u# x2 G
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政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?
9 e% o4 S- H) C7 z1 A0 O或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~3 N" ~* G/ P! u  K2 C
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~1 ?: b$ K& f5 j8 C
而他們呢????! Y: k: [; o  z7 P
看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅 ; ]. @& n  H3 q1 h: n9 x, y
而再仔細的給他算算~~~~?* i8 j5 \7 I) z5 `& ]. S
欠稅最多的 不也都是資方嗎????/ j) ~7 e  n( C7 g$ t
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)" n3 `* ?* `: ]; N, M& G/ k) k
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
8 G' F( N6 t+ o: x- T% R我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元1 l7 m. s0 ^" c# w5 x: Q$ {/ Q* v
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
9 u; E7 H; F, q我還划不來, h* R6 E9 k+ D- i$ F
要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。
& @7 K; G4 R8 u0 e4 ^4 F/ W; A( F) ?7 @1 n
但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?; S+ Y/ N' {& k; \: h4 P: ]
% n( I1 a4 o& y1 W$ \% u& ]
學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。& F+ e0 {) ^" z$ h. B7 b  O

% w: Q, p- E6 E1 v1 m" ~% G國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表
+ C/ n& m5 K& J0 z( s敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)
+ h- j$ B5 Z1 I+ m9 _6 }3 h初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
5 ]* L1 L; ]- P) |) b( U+ h我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
; _! [8 Q# x$ P5 O9 k3 g0 q! t還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
% r8 ]0 \; ~% _  n2 |* ~+ i我還 ...

6 ~( i. y  D2 ?: E, m/ ?4 B" d* t) I+ a) h, }
報告小泰山,我對你的發言感到反感!!3 @- W& p5 \- T
勞工不爭取的話,絕對會餓死!!2 i$ h' \1 @8 b; }3 Y
最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!
" I# x' G$ K  L# w" p+ I如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!" t9 `0 P/ k  T8 H+ [
但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!
0 |5 F* }/ s' F7 J所以不好意思嘿!!
1 i% ]; p& {+ r. S, m( S. X我對你的發言反感~~~% C9 _+ S+ m5 t* s, O
以上!!
2 I& u9 I( E* x! `8 n3 E" J) |4 J8 I8 W
[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。6 H# {4 k" I3 w+ p% m

3 @$ _1 K) L" r& c( {) ~也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集3 h* }3 L7 f$ K5 x$ G

! U8 {4 o' s' V/ Y( E& c$ `全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg : Z( r* @6 [1 Q7 g3 z- H/ F
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公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。$ o  X3 P1 l5 s3 N7 d: l& I' V9 }! J
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公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。* E5 Q* Y9 ^  b8 P# H" H' \

$ }  U* ?# B# m! I薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。
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3 P2 @3 [) D6 d$ ]# W以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?
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' G( ?+ [2 ?- G; c: c- [; ^+ ]1 Z基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了4 I7 B- m, P$ Q9 G4 n& P
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民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。( Y9 |& x( P. N' m
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鍋裡有,碗裡才有。
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2 _; i. e3 _( k3 U& E
# S/ A1 {( s3 ]: j9 h# Z& [  Q' p) r這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話& `1 ?* L7 l+ Z5 k0 F% o# _
1 W. U/ @: O4 P- ~* F
唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。
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3 @( B: x4 w+ d8 \% r3 X  w# X但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:

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有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。8 d- Z- }6 B( O* _, h

1 V3 f% m5 h2 q3 ]+ i! M更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??
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& U- f! g7 r' q) ?! ~) J說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。

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' N8 i/ i6 h9 P/ ]! [" M基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。- J: [1 v$ m8 O$ ]8 x
0 |' x" c! K* e* H5 U
就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??
! L! D6 w. S& ^3 f, o$ D5 e; |% s
9 e( }6 T( A7 f4 p3 Q沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。
1 ?& T7 j" U  I. ]& B5 x3 d
3 M* A3 Q+ f! Z) K如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。
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; }3 T+ [3 N0 T: z% {0 e, v非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方
0 J1 y4 ]4 y' c" {3 `3 Y) |但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?' g  ^  W8 h- `0 Z% M* x2 A9 h4 S
然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?9 a% x: d- U" b  O' N& g+ m
但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)% D& [7 m2 Y& F* E$ m

/ V5 A5 P1 [! ^3 i8 A6 z, W0 x/ p! l以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年
) Y3 {3 _5 {) ]% Q9 V% u) i8 o1 a$ j
薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)
5 z3 G7 {; K* u4 I1 c每個月實領才21000左右
) k5 T( N% k( N8 q. h
1 ^, g" Y: t7 _, l' d: j上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 & J4 z: ?9 Z; {! b
7 t. i8 D  h1 [) u. {& k. o
以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉. W" O# ^0 B+ i% [
+ u4 V2 G3 q, r/ ?
公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人
& P, R5 N6 D. e但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢
6 T' V; b: C& E5 i; E& U: f
$ u7 n/ H4 Y7 g7 _6 L) ?5 a1 D台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題; G8 t7 S' |* }1 u( z; z$ O, R
不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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