原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表 
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! r7 j9 P2 n8 Y1 x$ F+ B0 S& }3 Q6 `很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前
; V( n0 i3 \+ a X! D5 G2 c看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手9 M' E, T3 b& V4 ^$ W
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、8 _) W4 U* F7 X2 \3 m4 ~
是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
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/ O5 y e( w% r7 n, d首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.1 h2 D; T5 m9 h8 Q& b" a& {1 o A
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.2 `% D" x5 H6 _5 _
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因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他$ Q7 G2 i; v( k+ K" Q
知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...
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# h. ~4 a$ a: ^4 @2 J z這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說0 W9 V1 o. A% Y) r. P( e
如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有
2 j/ I$ g1 @7 l7 a0 g爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,1 W! w( j% a5 b" u, x4 V
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".8 f9 r6 ^0 u$ b B
3 o' p# m) V2 G+ J' [1 t要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到' }) X* {8 z, b! [/ _
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有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!
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比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.2 r: A- A) W# Z- v
+ Z+ y5 W2 D$ i" _: s: l事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的, \7 B# Z7 V% L
空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,
/ [; H- g0 D# ]+ v. v" F4 E& A因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
( U' U5 y7 {/ M. ?行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
* F# ^$ g6 D' m4 B* k, V實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防
& {7 E% w) J- [( h) s* |# F全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.
, ^. f! o" @) |- W這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.& X {2 R7 G) T; }- q' ? D7 N
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.
7 s$ u0 E( N+ t! a! {% k1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.
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$ v3 ~# q: ~6 E* M( f; O* M打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入
0 h% L' G9 F y3 E/ `3 [/ w施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說# \ z/ G, ~/ W) e x6 j7 f: \/ C! v
你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性9 E5 c" m& N4 ^
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,+ m! r* f$ a E4 m# Z4 p
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.
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如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.! f- ?9 O" H6 S
同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就
4 e" I0 h, ]* N0 G$ t' X可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的
g; R6 F- X8 g, x- M( q s擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.- D1 b( ?( G7 ^5 c
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正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.
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如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...
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或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的8 b0 S4 ^2 k" Z' \ V
敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".# J, k+ [6 p( K$ T. K- P2 K
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
8 c$ ~0 j) X$ L一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,( ~7 `5 B3 K! U' ~1 m, o
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
5 t) Y6 p! [, t. E' p. `% N) {他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開5 G' e$ O2 R- }" v
被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,+ y# y3 H% \1 l1 q
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.
2 _3 {% `( S1 ^; H7 d因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞) X' y$ d( B: `; V& \: A2 ^
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
6 o6 u' m0 ?0 h- s. o也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,! d7 d/ i+ w% x3 N6 V
可是也莫名其妙背了 一條罪…9 N6 T7 l! y! @: |2 _2 l+ B
3 I4 \$ N: X8 z) g所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.
' A8 I$ }0 s1 k2 ~0 D也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.8 m: L9 f$ M- y/ m: K
但是以我看學長的 制伏過程敘述; ?4 e8 f0 _- I* t9 D8 n
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出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子4 Z% d W$ l( ]0 T) i# G
或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…" \" b9 I/ z; U" ?2 d
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) \! K. B' U/ v( ]$ i3 [0 R接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,' @! z' ^/ X; u* h A. P
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.( Z: F! k) g' G
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緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分3 m" ?. e2 D6 G, L9 q# u6 q7 z6 ~
很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.
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. O8 S# N! k L \6 Y所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等... s- `% c3 ^3 q( a/ }- X
% w7 b$ |, N* j7 N& `! \" C) o第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的* y W- [- o8 v, H7 _
說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方7 t& b- { T( m
翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
( d0 P. T- b9 Z) w就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.5 s0 ~1 U7 N3 a6 q; {
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說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 !
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3 u t: i/ Z- ~4 m8 G但是法律很好玩的是…
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他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生
; h4 C5 K; Y, h8 p身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.( Y! W; C- u2 r2 G) E- Z
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# I: t1 s8 I. A& S兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.: p$ M2 C2 b m |; J
1 E; T4 o5 s7 |$ D/ Z$ ]但是 ~ 法律就是這樣…3 V% v4 s G/ k
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所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !
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不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo' y' ]8 r8 X4 E- v) y* W
跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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0 a1 I' Y8 V) G M Y v. i0 h所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.
W$ h4 G$ ^9 o$ _$ k提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
# y' D+ c4 N" v, B1 ^如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個
6 w5 B) s; W- `7 j# f1 F4 ]4 ?動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,( e, l0 P4 O- o9 g! \, ~
但是 你出聲音只有三種結果.
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" Z; [6 c- j- j& ^& E1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做
3 a( |7 j, w* A# Y8 `你說的動作, 你的立場就更穩固.
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2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向
/ b6 r9 c! k. ~4 Z+ Z; K6 v你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面
- x$ j4 G; r7 D可能有的法庭攻防.8 {! {) A% x4 ~0 W: K0 w: |# `
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3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正
- |4 `/ g9 c. B( w你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 % c. E. m' g# O% ^6 a) Y3 u% H
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.
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不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… ; z: N9 V7 U& ?* \
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~ 1 ]) q* d" B/ s0 G: w
過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~& O& Z* } K/ N# j
這就不是你知道的過程囉…
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[ 本帖最後由 soavii 於 2012-3-1 14:08 編輯 ] |
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