原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表  6 U7 r: u& A8 x, j- p
9 O9 x9 s/ u7 X2 b很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前3 S2 X; W& {. I. m
看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手6 G/ s; P H* K% j
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
7 V; i, P$ a: N* J& N0 C是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
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首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.
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/ r! M; a7 F8 S1 z% h" w* @) s. e但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.% K- v- A3 @' A2 z" L* ~
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因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他 K8 `+ i4 N3 N8 o% ]3 e6 y& h
知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手..." C, a5 a+ g5 c+ N0 J l; e
9 ]- [3 p, w {- I: \( x這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說
0 ]+ \, p1 V7 @9 }( Q3 c& P如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有 K+ ^1 ^- e9 ]7 s. m
爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,
, f* ^. h1 N; f. O8 A( a3 C6 l3 S$ J" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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% M* `+ v) n( ?/ D2 D但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".
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6 c0 y1 H3 T& Q6 \+ y: j+ r要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到: N0 U+ p- M, s6 ~7 c# ]
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有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!( R% O4 ^2 d4 {* j8 O4 [. e9 Y
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比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.; p( U* \; A2 n9 d2 z$ O* A5 C
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事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的
' @! O6 p- b" W+ E' k6 S4 n空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,( g- S' X- ^! F3 i
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
8 @4 s/ [7 i! P$ J行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!" D- Q5 C7 ?0 T" [. x) i
實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防/ B% e$ u* ? f$ J8 O
全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.( j$ [2 F/ c1 M S
這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.8 \2 B0 H1 H! h6 T* j+ i
1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.7 Q1 t. X ]; r% T
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打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入
* p' }6 {: k% T) H3 Y* r' @0 v施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說- M" t8 x6 V( r s& I
你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性
7 e0 E3 ]2 k3 r的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,8 k& C) _& s3 X2 ?$ s
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.
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& ?* p5 Z" z3 ]! d/ r5 x2 w如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.
3 L7 C1 z1 N/ w$ M% j4 W$ T/ k同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就
3 [0 \* Y: [0 C. ]* k5 b: N可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的
' } u" j$ N$ m7 `* m( B' _- V, x擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.. h" E6 k, W) P0 M4 F
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正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.
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4 [: u b1 N4 J l& N0 D如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...1 i% _% X' S! I/ y; _
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或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
) I1 N- j1 e& B% D. I9 C* Y" m' b敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,3 x3 z' ?5 x. Q/ M
一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,
* t) C1 z- |$ x2 P沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
/ @9 w$ X! C: N- J: k% d他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開
6 {( M ]/ }& H6 L9 t, A被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,( Q \$ z9 i8 ]
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.
$ S) @3 B" z; I* ?$ z4 [* c/ Y因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞3 U3 p- a& t8 k' A
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時; Y2 B* S) L1 s. Z
也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,
" L/ r6 P: B% O可是也莫名其妙背了 一條罪…4 L) i$ L/ @1 t3 O- W
8 C; V! c+ C3 G3 u2 g所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.
# q# R& A' |1 K3 d5 |: `也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.: w. E- i# b) j* s9 p
但是以我看學長的 制伏過程敘述! l" l- J1 |. i: t/ j; f
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出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子& [: J$ v6 b5 B h9 W+ ~& _7 a, N
或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…# Y9 e/ I+ c1 D" P, \& a7 ^6 `* O( Q
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接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,$ i3 z, u9 \! Q& @6 |6 G( v
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.
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8 L) L2 U8 L( K/ s緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分0 H1 @7 x1 J! ]5 \4 b) B
很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.
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所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..1 q$ b- ?4 L: C! k
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第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的( H+ Q- U- G0 G p; D
說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
/ }2 {4 _6 d7 H. b$ I4 Y, m5 d翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
: @8 j% _! n5 m) D- f& |, z就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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5 F x7 ?! B6 v. Y說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 ! # w; j& o) I1 @9 K
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但是法律很好玩的是…
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他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生
9 z7 a: _! |. V, f身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.
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" X; q3 q$ p R/ m& A兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.9 \: S, d6 c, Q- N |
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但是 ~ 法律就是這樣…
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所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !# k+ @9 c% h7 \ D( ?5 d7 p' [% Q
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不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
& ]+ |/ O, F* K跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~, c; Y8 S& D3 e( s0 k& e @
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所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.& a8 Z& _! d6 {0 ^. V( ^
提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
0 }3 T$ c4 `5 v. o4 `! Y& U4 B如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個8 S" X; R$ a% p1 U( R
動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,3 H9 o' Y+ G* {6 `: ` e/ Q
但是 你出聲音只有三種結果.
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8 \1 Z x! Y3 X7 K& c1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做* K9 ]4 h: N. g; b% h3 n0 Q# [
你說的動作, 你的立場就更穩固.6 ?% ^* [1 _4 \0 v, U
9 `" x( r# s9 R. n2 p E% u* ]2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向; m* g& g- n( Q. q5 N
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面; _6 \7 q4 L/ S6 Z" {# L
可能有的法庭攻防.- B% O- V3 U3 C6 O/ E6 ?
' N! t7 i" X/ q2 O3 s( s: h5 H! W; m3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正
, s1 \1 K1 v0 a' m. g8 [: H你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以 # d2 r" f; r: c q
“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.# E, i) [* |( D4 D7 U- \
0 u; I# l5 c2 ^6 H) ?% G- G, D9 C1 W+ G2 L7 o+ q+ f. x
不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… ' S* E1 o/ G% t; i- f/ T# a
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~
9 G% B% C( \; |3 }& O過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~
' `6 e# j5 a* } ^) s這就不是你知道的過程囉…
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