中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[討論] 消失的206指揮部

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GVMonkey 發表於 2009-7-9 14:07:30 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表 ! n6 ~9 T6 R$ Y0 m! r7 E& n, ]

' w7 |5 O% O- ?/ b4 u: O* U難不成又跟那件事一樣嗎?
! Q' }& m- I: ^9 H, `- g, K請猴王學長••不不不,要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。; C6 T" u  I- B1 h+ r
請美猴王學長,幫偶們332問問看啦~

8 j2 M- e' \! E7 Y' p9 P6 b報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓) ! F1 ]  M; A: c& j9 z: l
您別叫我學長啦........" B- `# [6 h. n5 ?' J# t
我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
! u0 R! L& o& W我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚 - b5 N' [4 M6 f' y
(當然還是我蹲著) :T331: 5 i- M" C7 X- P2 p8 U8 C
然後回來跟學長們報告.......
# D) S! \! F7 C0 r) a5 a) n0 E(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))
CARRY 發表於 2009-8-16 15:12:55 | 顯示全部樓層
我是忠貞307梯.
- u: |, O# M8 E1 W6 s2 b9 A* D1 i9 d3 Y0 T206指揮部消失.
9 d/ j8 o$ {9 V$ E1 y- z正確說法應該是.在民國73年間.- J. t0 ~8 j  ]: O: j1 N( O1 P# M7 N
林口205指揮部打散.
* _8 I( s$ u5 m台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
0 V6 w) F5 L% E& V( o; T7 l# e將205-206部隊合併.
: {) V) ^* `/ e5 d2 L
: R+ e4 D, B6 C2 i我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
% \6 _8 B; g$ `3 a) C+ c我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.0 C4 Q; A8 J- {4 `, o7 l4 a5 _
送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.: V: E9 y; l" j0 y
途經龜山簡查哨.欄車檢查.8 D' ?0 z6 ~5 O8 w$ `) q% Q
我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.: u; N9 K0 X. {
照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程./ Q& J0 [4 N+ G) P) q0 q& ~, D* B  Y
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.
2 T8 A0 j! p" U# D
$ [1 x; z4 C. M  N記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.
 樓主| lswjit 發表於 2009-8-17 11:48:19 | 顯示全部樓層
原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表 6 d/ h5 B4 s' v" j+ s# q. C0 W$ ~
我是忠貞307梯.
9 M* M3 x' i2 Q. d, C9 h206指揮部消失.0 R) n1 ~: m8 u; u6 `. s. J) D- G
正確說法應該是.在民國73年間.
2 j: l# n! t  S6 P' j" z林口205指揮部打散.3 l( X' T' |  P2 F2 Q& V: G0 m
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
8 r- \5 h- P/ V' I2 V% j, e將205-206部隊合併.
( D; b! q, k, M9 K: L: E
3 ?0 Q: w0 w" C: m  b' o) [8 y我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
3 b5 l9 M2 q% \; \! @! a, V. l我當年奉202副 ...

2 E* P2 ~5 @- b" e1 g" ]. R5 {謝謝學長說明9 u2 K$ f& l( D+ Q8 C3 Y( h
本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。
4 F3 y1 P- _+ D- w% z憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅),最後再全部合併為改編為新的205指揮部,也就是現存的205指揮部。; N! ~. r# c6 e: O9 G
所以206指揮部的考古一事,應該已經水落石出了,有請潘老總驗收講評。[dabin]
asun 發表於 2009-10-16 13:50:37 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表 ( A& Z$ l* p& r# Q2 _0 [' f2 Q
206指揮部是靖安專案的第二梯次,從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營" G. H; `, v! J. u) [' Z
民國73年憲兵警備勤務區劃分,當時206部成立的部隊任務屬性便消失也,指揮部裁撤。(註:時二0六轄:321、324、327、328、329、331 六個營,打散至各指揮部)
. T/ ~" C% U- f" B. j6 t
- C, a7 ~1 }9 q5 ?2 Z4 ?7 k; Q
六十九年三月再實施『靖安三號專案』,於清泉崗成立第二O六指揮部;由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ;計已編成二0一∼二0六指揮部(卅六個憲兵營,擔負國內警備治安重要主力)
1 }/ {( m& \+ q0 D1 _: f9 N8 ?8 r  Z4 t
民國七十二年三月十六日,憲兵第二O六指揮部承接台北衛戌區安全任務,自清泉崗移防進駐北市馬明潭,後移駐大我營區。
引用自憲兵導覽資料庫
9 |& ~! J: I' U7 H
2 k& l/ h  G# E$ B9 V3 N在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。2 u+ F- u2 I/ {3 ^+ U5 `) _6 A
0 N; ~4 A* H) H; b8 q
郝大將在71年6月8日的日記上說:
. Q3 q: Z* S( ~! E* Y" N7 ?. W7 N- n% B
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」
2 `, T; U- M) n1 e
9 ]  q5 _; S1 j  Q( q9 B2 A) o問題:
  z" i# h. t, D' ?; K+ N1 s- z' r2 b1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
; M1 _! m/ y5 S3 V2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?
# d) p# A+ z8 R/ o3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?+ P8 ]8 e& A. l( w  S
9 q" |9 G# s1 H2 A9 V9 d# V9 ~6 Y
郝大將在71年6月21日的日記上又說:
$ U  Z/ K& s' K
! n2 P  f! }+ o% z# U+ ]$ J, U「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
9 _+ l; w0 F4 b& N) V8 N6 K
2 G) F% o/ o; L' s1 d這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......# M3 a# I* {( B7 O. J3 }
0 I7 u9 a2 G8 Z# N
問題:5 x- f  s% t- z; {* n
1.206在71年時真的有八個營嗎?6 C4 r  x8 x1 c; Q& U
2.206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?$ M/ t5 N* I$ b3 R/ n) C) p% f
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力?$ p; x& W  {4 B# n! k' b" I: e$ M
* |* d4 ?$ u8 X
[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]
A副排 發表於 2009-10-16 15:12:07 | 顯示全部樓層

謹呈 sharka長官:

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?# ?' g! f3 F: G/ K
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽,你目前積分為 0
5 A+ c# Y3 H3 W% G( o4 u

  J+ p0 f1 W6 T[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]
 樓主| lswjit 發表於 2010-7-5 14:38:07 | 顯示全部樓層
原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表 ; q. L6 z1 U7 l$ N) _3 \+ w5 X
0 m/ ]2 E5 k4 o/ p

( M) o+ c4 ~  D) h引用自憲兵導覽資料庫
9 t5 m( [; Y5 a+ j5 J; U% z  M8 U+ b/ M' \' _6 I
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
! u: p  u& t/ y4 c. s- Y' D3 ]/ V& W4 I3 F  V1 j/ A  Z4 k
郝大將在71年6月8日的日記上說:. Z3 ^: a2 }& Z

) h0 o4 D' T3 X, v6 f$ e3 q, @「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」2 V; K) o! a7 X; x+ s: P* ~- S
問題:
+ Z$ p0 w, r7 B% I% A3 Y" Z1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?; B$ u" @7 N8 T: Q
2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?6 U# H+ q8 ^2 a2 E- h
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?0 i- p+ g0 ?1 W! a# f7 c" b
郝大將在71年6月21日的日記上又說:* Q0 \2 |, z9 N7 F  ~" P
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」 - r# o8 b5 x$ o% N2 J; M  B" s! c1 q
這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......# L+ Y( j4 S8 l/ U$ P. s

2 n- k. O6 {# Z1 O問題: # n4 Y" J! i8 j; p3 U
1.206在71年時真的有八個營嗎?
7 \& U9 o% t/ x5 |  t5 j; C" \4 ]206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了? % [+ J7 Q  w! ]* z. E" k1 r& y
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力? ...
4 Z" D: u9 z" B
% T2 {: T4 U4 |& g. H
報告太陽兄" J" Z0 x- r7 V! o6 `# T
您上述的間題我想了很久,這是由好幾件事組成的問題,這個答案只有一個『假設』性的答案。8 u% O+ A" ~8 @: K4 p6 f
目的其實應該只有一個,警備治安及衛戌勤務。7 c# v% s! M5 A, u+ g7 L. p
這兩項全部都由憲兵來執行,爲了應付這麼多的新任務,憲兵員額不夠,問題就來了。
* `: W! g9 V" S, ]1 c. |『兵從哪裡來』?( Y$ e: i3 I* ~* B
所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。/ v$ c: F" T+ L/ \+ M
『靖安』:靖綏治安
$ d8 U- G& m" L1 Q6 C; Q因應警備治安:$ D5 [" h, ?( ?! h5 C+ `' U
靖安一號:成立239,240,241之北,中,南警備營。# W; ~; m/ y! X6 L
靖安二號:改編特戰總隊,成立205指揮部。% G: F8 H6 J+ z; m2 h
靖安三號:改編空降旅,成立206指揮部。
2 c6 h4 \7 y8 p" h3 \$ \' s  f  |# J最後才是真正的重頭戲,『整個』憲兵的戰位的改編。; P1 ~& u  K* j% z0 L( B/ F
靖安四號:原編制三個連的憲兵營,擴編爲四個連。5 t) F7 A2 y* T( c# U6 a
% v) a! o/ ]7 ^6 L
從您引述郝大將的字理行間推斷:
! q, n5 b3 {0 @4 w' S4 [8 Q. J「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」 " y9 t3 ^; R& u+ ^$ Q% m3 ]
1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。
! A  E5 r# y$ x2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連,營的編制應爲300人上下,430人的編制應是四個連的營編制人數。) `; K" h. N' e" U
潘老總的資料顯示,共要新編35個連,8個營轄三個連也不過24個連,剩11個連也要再裁4個營才夠分配,如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
5 U4 u* p" ~" k# D' b郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了,我認爲有間題,因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332),71年時應只剩5個,除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營,而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
4 f! o3 n1 u: A5 G從潘老總的資料來看,73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號,隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
: X" g( r! ^8 v" `- d另有學長提到236營在73年間縮編爲277連,這個營也不見了,325營也是在這個時間點不見,而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編,解編時是隸屬204。2 c5 B8 P4 ~7 @  c# W6 ~2 L
個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』,因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上,解編前一定會滿編,再打散以連爲單位改編,一定是按步就班,以一個時間帶改編,再以一個時間點完成,所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。; j. D% p: {  N5 N+ D0 ^7 s% {; M
致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的,當中還有3年的特戰兵,論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的,所以這場憲兵空前的改編秀,工程之浩大,應是郝大將當年的傑作之一。
楊壹傑 發表於 2010-7-5 18:14:11 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 lswjit 的帖子

學長你好:  z- x( o; @$ |  r, z4 z4 f0 U( r0 b; g4 C
; i. j! Z( u5 M6 `& ?8 q$ ?
一、剛下部隊時(85年)就有聽說靖安四號一詞,據瞭解是民國約60幾年時,調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題(空特、政戰、其它陸軍)。 0 y2 k3 o& g' T3 i) i# P) e
1 u5 X& y2 i' d6 Z
二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官,想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素,就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部(憲兵、陸軍、軍管區)、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。
awei 發表於 2010-7-6 10:12:28 | 顯示全部樓層
報告66哨iswjit指揮官:5 l- g  B4 `" a3 x* h" k7 [, M& E* i
以下提供一個訊息,或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中,有些幫助:
( ]7 [! C2 C* T9 `, g記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時,整訓營(332營)配合「靖安四號」的實施,成立了「第四連」,至於「第四連」的兵源,據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
% X0 z/ g; g1 O: {$ r! e* J因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟,所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來,個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄,乍看之下,就覺得「有些怪怪的」,仔細再一瞧,原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。$ k; E4 Q0 i3 y5 p& n
當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高,舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等,全不符合當時「憲兵」選兵標準。- o4 _0 q! p# p$ R4 p" p  U+ ~4 s
跟「第四連」的長官協調好,將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢,醫務所同仁(包含聘僱的兩位護士小姐)特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
, D3 X! o, L/ Q4 M" Y2 {5 O) N(算是雞婆,因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施,忙的找兵源,根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情)
' d' B' e# u# Q不得了,原先是有一百多人的「第四連」,經複檢結果,符合「憲兵」選兵標準的,竟然只剩下三十幾人,其餘近一百人,通通不合格。(聽說後來又重新撥回陸軍單位)。* t  n' t% O" {, s: B
當時還笑稱,本來應該是「第四『連』」的,怎麼搞成「第四『排』」了。" u0 q1 }. Q, S
所以說當時「靖安四號」的兵源之一,應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後,移撥過來的。8 \! }$ c7 n$ O0 G
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

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sharka 發表於 2010-7-6 10:33:02 | 顯示全部樓層
「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。」* Q8 M0 r7 A3 L; u( k3 M- ^

) }2 v9 ^* j' E6 G再對照醫官的說法,那就沒錯了。206由台中過來,的確是落腳於大我營區。在空特網站上,木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右,過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道,出了隧道右邊有一小營區,守那隧道的部隊左胸有傘徽,都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛,以前我在這網上有說過,最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」
5 |1 }) A! r* i& Q- J& j3 D5 G
8 P/ O8 I  |6 Y1 q# ^% b而陳前輩點了小弟一下,意思是這些特種部隊前輩,是現地改編成為憲兵的。
sharka 發表於 2010-7-6 10:45:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表
0 e; j- C( {% f+ E! b9 X) U: o7 @/ T4 y) U- u% a( g
謝謝學長說明4 h% c* A: r6 c* n. U$ a: X4 o
本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。
/ b2 W% l, `+ F- c5 ~# n  W# C0 ]憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...
9 D4 m: L* I+ @/ D4 f, p# C
# Y0 _2 k; Y9 S1 b
報告,請頭擊分隊長修正喔,應該是剩62旅以及71旅啦..........
% }7 |" }- G, g3 O' o2 s我印象中記得空降53R存在的時間很短,空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
4 |+ X6 h; Z1 C. D8 E0 n& S改天問一下現在人在美國的某長官,看看他有沒有印象。
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