消失的206指揮部

原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表

難不成又跟那件事一樣嗎？
7 H9 `7 G5 m: T: }* P1 B5 v' |請猴王學長••不不不，要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
4 M  S1 {: a, N$ A4 l. s8 I9 G請美猴王學長，幫偶們332問問看啦~

. y6 F* c$ K( Y3 T9 F報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓)
# C, J6 ~9 H( F5 N  f2 T您別叫我學長啦........
我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
* Q1 K5 |% t* p- z6 K; R, G; Q(當然還是我蹲著) :T331:
然後回來跟學長們報告.......
# ?4 m, c3 E+ B2 w& S- h1 p( V4 l(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))

我是忠貞307梯.
' j! }% B( ]8 @( _2 R4 h, a206指揮部消失.
& Y+ t  `# j2 g( O9 S正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
/ [0 F( h" z- K0 j將205-206部隊合併.
8 r% _& d3 q* E+ r- g
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
" Y) m6 v0 b7 S7 Q: B! O我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
& [) ?7 h. V2 i% S# Y送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
途經龜山簡查哨.欄車檢查.
我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
: b- G8 d- ?" ^! z8 c照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.

# l* I+ C" R7 h8 `* }記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.

原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
我是忠貞307梯.
206指揮部消失.
正確說法應該是.在民國73年間.
林口205指揮部打散.
$ Z, I1 Q9 E( O# L1 F0 D) c, m台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
將205-206部隊合併.
) D/ c/ K7 d! ?, u) U
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
4 z) Q& L2 ]5 Z  |! Z+ v  N我當年奉202副 ...

7 i3 {$ _5 ]7 ?" o! F5 ^0 _謝謝學長說明
0 q9 h9 P$ k' j- |' e2 o8 }本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅)，最後再全部合併為改編為新的205指揮部，也就是現存的205指揮部。
0 K$ P/ A2 ~+ `所以206指揮部的考古一事，應該已經水落石出了，有請潘老總驗收講評。[dabin]

原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
7 P4 S+ c2 d% A206指揮部是靖安專案的第二梯次，從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營。
( {) e" ?3 ~! v" w- P: N- p民國73年憲兵警備勤務區劃分，當時206部成立的部隊任務屬性便消失也，指揮部裁撤。(註：時二0六轄：321、324、327、328、329、331 六個營，打散至各指揮部)

六十九年三月再實施『靖安三號專案』，於清泉崗成立第二Ｏ六指揮部；由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ；計已編成二０一∼二０六指揮部(卅六個憲兵營，擔負國內警備治安重要主力)
9 A- m8 K; T! j2 z
  V; ?/ z  i) f8 ]  |民國七十二年三月十六日，憲兵第二Ｏ六指揮部承接台北衛戌區安全任務，自清泉崗移防進駐北市馬明潭，後移駐大我營區。

引用自憲兵導覽資料庫

% D; _. K$ v+ `& ^$ {6 {: X在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。
3 }) D+ f& b  h
: I' d3 }+ w" P7 T( w郝大將在71年6月8日的日記上說：

% o' B4 B6 H/ y「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
9 [9 v6 Y, b2 @% U" Y* i
" Y* u$ F  K, T2 w問題：
' S4 Y, y* P5 j7 x# B1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
/ H5 X" R! ~+ J' L2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？

郝大將在71年6月21日的日記上又說：

「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」

這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......

問題：
" @& j4 _1 g* C) T) `7 B2 j1.206在71年時真的有八個營嗎？
2.206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
6 y7 O/ h: G! O, P! ^3 V" ?6 Y3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？

[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?
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$ q, T' A0 K$ q2 w9 Q
* W$ s. U9 i" ~[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]

原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表

/ o" G2 s! h; E
5 y5 H( t5 i6 W8 M; d% Q引用自憲兵導覽資料庫
) H1 z3 e. {( I% z) O% Z- b. Z+ {; M
在郝大將的日記上發現兩段文字，與以上206的歷史有關，但又有些矛盾的地方，請各位大老鑑定一下，謝謝。

( j; I/ g( x0 w/ L  g. Y% v郝大將在71年6月8日的日記上說：
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「憲兵部隊第一階段改編，擬可裁八個營，若以此八營充實，可完全接替衛戍任務。」
) c" {& F) ^: g% c- y問題：
" r/ j! O" Q9 c4 ^0 M0 c: ?( {7 S1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢？71年時，靖安一至三號都已實施完成？
2.206是69年的靖安三號成立的，難道是71年時上頭本有意再裁掉206？
3.這本來要裁掉的八個營，都是206的嗎？有沒有205的在裡面？
郝大將在71年6月21日的日記上又說：
9 f. Y* r3 H+ \$ `6 A% `+ o「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
9 Z5 a$ {9 `% w# P7 R這段話顯然與6月8日的記述相關，亦即206從台中調防台北，早在71年中就定案了。但是......
: ?9 Q; N4 Z* _6 S
問題：
  p0 I3 b5 C% ~% W1.206在71年時真的有八個營嗎？
+ M$ v8 h) {2 P206在成立時只有六個營，解編時也是六個營，那麼郝大將說的八個營，多出的那兩個營到那兒去了？
3 T6 M- k6 I9 d' Z( f2 o3.依郝的語氣，憲兵營「充實至」430人，這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的？亦或調台北衛戍需再補強人力？ ...

  t$ Q3 m; l5 r0 w: ]! A
報告太陽兄
您上述的間題我想了很久，這是由好幾件事組成的問題，這個答案只有一個『假設』性的答案。
目的其實應該只有一個，警備治安及衛戌勤務。
. w/ |1 w) C/ D/ v# j0 g# o* N這兩項全部都由憲兵來執行，爲了應付這麼多的新任務，憲兵員額不夠，問題就來了。
『兵從哪裡來』？
所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
6 @# H2 E& z5 k『靖安』：靖綏治安
因應警備治安：
1 t3 ~0 d2 R* Y4 i) A靖安一號：成立239,240,241之北,中,南警備營。
& G. M/ \/ o  H: _3 g靖安二號：改編特戰總隊，成立205指揮部。
1 l& l. k4 P$ Y7 \7 p. k. U靖安三號：改編空降旅，成立206指揮部。
% W3 z$ t* W. u$ _! ~. z! m最後才是真正的重頭戲，『整個』憲兵的戰位的改編。
4 K. t( G, G) o, l0 p4 I靖安四號：原編制三個連的憲兵營，擴編爲四個連。
. w& }" E1 T- h; s
/ d* G, N6 @+ a  s  r從您引述郝大將的字理行間推斷：
「充實憲兵營至430人，以八個營任台北衛戍勤務。」
% h- P& a7 n/ c3 l) ]2 Z1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。
2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連，營的編制應爲300人上下，430人的編制應是四個連的營編制人數。
% x: t  V: ]# M/ O! W潘老總的資料顯示，共要新編35個連，8個營轄三個連也不過24個連，剩11個連也要再裁4個營才夠分配，如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
0 W' p, Y9 w9 s2 g郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了，我認爲有間題，因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332)，71年時應只剩5個，除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營，而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
從潘老總的資料來看，73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號，隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
2 F- w1 L+ L" F* \  _另有學長提到236營在73年間縮編爲277連，這個營也不見了，325營也是在這個時間點不見，而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編，解編時是隸屬204。
4 z4 ]/ l% E2 I* e4 `0 h7 |3 d個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』，因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上，解編前一定會滿編，再打散以連爲單位改編，一定是按步就班，以一個時間帶改編，再以一個時間點完成，所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。
致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的，當中還有3年的特戰兵，論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的，所以這場憲兵空前的改編秀，工程之浩大，應是郝大將當年的傑作之一。

學長你好：

一、剛下部隊時（85年）就有聽說靖安四號一詞，據瞭解是民國約60幾年時，調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題（空特、政戰、其它陸軍）。
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二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官，想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素，就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部（憲兵、陸軍、軍管區）、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。

報告66哨iswjit指揮官：
+ o& Y# ^! |' m+ L* ~, K% _, A8 v以下提供一個訊息，或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中，有些幫助：
+ x! Q" E. H. ?  d記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時，整訓營（332營）配合「靖安四號」的實施，成立了「第四連」，至於「第四連」的兵源，據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
9 Y+ o! F) u" r因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟，所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來，個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄，乍看之下，就覺得「有些怪怪的」，仔細再一瞧，原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
5 a# N& V$ O" x$ j- z當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高，舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等，全不符合當時「憲兵」選兵標準。
0 P6 f# {- f, c# K跟「第四連」的長官協調好，將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢，醫務所同仁（包含聘僱的兩位護士小姐）特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
（算是雞婆，因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施，忙的找兵源，根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情）
不得了，原先是有一百多人的「第四連」，經複檢結果，符合「憲兵」選兵標準的，竟然只剩下三十幾人，其餘近一百人，通通不合格。（聽說後來又重新撥回陸軍單位）。
% ~% D) m* B  c/ ~5 c' O當時還笑稱，本來應該是「第四『連』」的，怎麼搞成「第四『排』」了。
所以說當時「靖安四號」的兵源之一，應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後，移撥過來的。
3 A7 Q# i# W2 o  W3 v2 {以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備，206結束台中清泉崗任務，移防到台北六張犁，即是以接替衛戌勤務任務爲前提，待接替完成後，基礎部隊不動，205指揮部及206指揮部合併，合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序，接在204指揮部排序成205指揮部，新的205指揮部才得以重現。」
/ @& t0 X: a2 a' K5 N% O
) B! F- `+ O: d  @7 o: F再對照醫官的說法，那就沒錯了。206由台中過來，的確是落腳於大我營區。在空特網站上，木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右，過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道，出了隧道右邊有一小營區，守那隧道的部隊左胸有傘徽，都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛，以前我在這網上有說過，最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」

: j- p$ @1 e9 X/ c& e9 j而陳前輩點了小弟一下，意思是這些特種部隊前輩，是現地改編成為憲兵的。

原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表

謝謝學長說明
, b" A' J& C/ ]本帖跟據多位學長串連說明，已經可以非常明確的認定，憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消，但實際上是與205合併了。
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編，憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

0 D5 k! M+ y' A, ]6 t4 o: E報告，請頭擊分隊長修正喔，應該是剩62旅以及71旅啦..........
+ c% y8 `6 Q5 c" X; X0 i8 C6 Q我印象中記得空降53R存在的時間很短，空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
/ ~( ^" J/ J( m9 T- h改天問一下現在人在美國的某長官，看看他有沒有印象。