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[討論] 消失的206指揮部

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GVMonkey 發表於 2009-7-9 14:07:30 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表
: w& a: c+ G5 i6 ?. K
8 _- A9 D* k5 q. c& d, e: j$ T難不成又跟那件事一樣嗎?
  X! ^8 D$ h4 \3 E0 x0 M* t. u4 b5 i請猴王學長••不不不,要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。7 V% s$ g3 Y+ |" N5 m
請美猴王學長,幫偶們332問問看啦~

. b+ ], s; V+ g2 U& F; Z$ A& G報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓) 9 t' `1 B, _0 F4 }% G: y. E7 Y
您別叫我學長啦........
& A$ j* a* W/ x4 d& x我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
8 T! c% y4 X% c2 B/ _我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚   ^# Z3 B8 ^  K, u8 {
(當然還是我蹲著) :T331: 3 F8 }3 r+ x# V' L# c
然後回來跟學長們報告....... 8 k6 x- c& D/ @5 M+ x& X6 H. n
(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))
CARRY 發表於 2009-8-16 15:12:55 | 顯示全部樓層
我是忠貞307梯.' X5 l+ f# O* ?3 \0 @& M* `7 g
206指揮部消失.  B. B9 K- f) s5 ?: `
正確說法應該是.在民國73年間.
0 F8 m: l4 G1 \8 Y2 Z( X3 c林口205指揮部打散.( X' B: P+ V, o
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.9 j" Q8 ?: t( g0 X  f' i/ o5 N! H
將205-206部隊合併.
9 w) |( W) K' r. k# Z8 ^) L. x$ u; D  D4 i
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
3 z$ p2 }2 ]6 b& @  p9 n$ ~我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.
+ |; c9 F5 k% z5 ~& ~送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
1 G& r% s7 J- S6 Q9 ~途經龜山簡查哨.欄車檢查.8 C4 k* X! \% O+ t& F4 S
我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶.
2 A! E9 r( P& }. ~照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.; [4 R3 r9 z. W" U$ |) [" M
回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.
6 L& x6 O5 \: |0 Y( W+ }+ q( a5 d; D3 X, m6 X7 i2 R6 T9 F
記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.
 樓主| lswjit 發表於 2009-8-17 11:48:19 | 顯示全部樓層
原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表 * r3 I$ ^% [6 L
我是忠貞307梯.
9 n% |" I. e# S/ @/ V1 g. j# E  Q- N* A206指揮部消失.* d" X& f2 a  R1 {5 V, J
正確說法應該是.在民國73年間.
9 J; E( b6 Z, ]% [, B林口205指揮部打散.0 B6 ?1 h" q2 c9 ~" c+ i
台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
* `8 \/ z2 Y* m0 F# F: M將205-206部隊合併.9 [/ T: v7 n% X" k) D6 f2 K

2 T% b' G4 F, B' }& ]我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.* k0 n' [" U9 k+ c( t0 y* {
我當年奉202副 ...

$ S7 K. `& ^- m, i3 s8 e謝謝學長說明, r' Q; b: ~! O- s. I: Q0 |5 H
本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。
% `& ^+ |: H, _" N7 @7 e憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅),最後再全部合併為改編為新的205指揮部,也就是現存的205指揮部。
- ?0 b! c( n# a0 L' F5 {6 M所以206指揮部的考古一事,應該已經水落石出了,有請潘老總驗收講評。[dabin]
asun 發表於 2009-10-16 13:50:37 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表
6 V' ?# x: L6 [4 f6 r206指揮部是靖安專案的第二梯次,從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營& E7 `4 H/ c$ b# p/ k0 Y/ M
民國73年憲兵警備勤務區劃分,當時206部成立的部隊任務屬性便消失也,指揮部裁撤。(註:時二0六轄:321、324、327、328、329、331 六個營,打散至各指揮部)

6 \, G) {7 S# M; G
- \# _5 P1 j. t
六十九年三月再實施『靖安三號專案』,於清泉崗成立第二O六指揮部;由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ;計已編成二0一∼二0六指揮部(卅六個憲兵營,擔負國內警備治安重要主力)
. R2 W& ^4 C+ ^* n7 P) p! r( g8 V8 l
5 n! B- ^* T! g3 X$ g: d民國七十二年三月十六日,憲兵第二O六指揮部承接台北衛戌區安全任務,自清泉崗移防進駐北市馬明潭,後移駐大我營區。
引用自憲兵導覽資料庫% F& y2 I/ Z8 }7 K; _

+ f8 W) I+ F6 f+ B1 W在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。* {- [4 g; w4 T; S: Z5 W* b# c
0 {2 V! a( c: f
郝大將在71年6月8日的日記上說:
* i$ F" c$ i1 I
. i) y* r, b" q4 G# k. r. g「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」% u3 {: e+ u  y6 }

% K- V( _0 w  A& z6 t問題:
  a  Z" `- `$ s# a7 C: d7 L! Q1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
3 Z- Y* \5 |9 S6 Y+ b2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?7 g  d) q8 c0 V
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?
9 S  U) R$ v, {+ |$ L$ a! q
- \& J$ G' _2 o8 q, ^郝大將在71年6月21日的日記上又說:' k. m+ j1 G! B: K8 r! h

# n' I$ c" i5 \9 t「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
, K% k1 O! F' [6 g
, ~' e" M* X8 z. r( |這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
& M6 s4 E; l4 f* B) D, d# z; X  e% Z: ~8 v/ M4 C
問題:; [. s3 a6 ?& M( t+ n0 r; Q
1.206在71年時真的有八個營嗎?
2 {0 X! R# Z) G8 O1 k' q# s- L  F( T7 [2.206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?+ r4 I9 w4 M7 K/ O
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力?) n( `9 I6 o; }
5 i& ~1 M9 N, H, \( ~
[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]
A副排 發表於 2009-10-16 15:12:07 | 顯示全部樓層

謹呈 sharka長官:

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?9 k% }. w, l2 n" Z
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽,你目前積分為 0

5 w- T( v! u( H$ \0 k. P. l: {5 X! Q8 s, t% Q) [" L
[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]
 樓主| lswjit 發表於 2010-7-5 14:38:07 | 顯示全部樓層
原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表 + k% ?& V* N2 m* [: B7 {' T7 O- l
% |$ P/ E- Q: _8 t# b' M/ m) f% d

  U0 C  ]9 r- Z: k  e4 y引用自憲兵導覽資料庫
  y( d( Y4 _+ G* I  `# j
8 B4 A7 X+ J7 A/ k在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
' S% B9 A0 \. c8 ]0 }; i6 ?  t7 b/ E% F" Y. g% Y' i  n
郝大將在71年6月8日的日記上說:9 I9 q% U% @% ]7 ^* M/ g8 B; f- @1 G
+ B5 e2 a( o+ g! s8 a* ^
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」
  K9 ~2 q# c- `  k, q6 s問題:
, Z' N; j* A, [' |- P' Y  U1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?- ?( s) Q; J; }) X8 Q- Z$ L
2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?
7 i: q3 z( n3 ^% \# f: f3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?
+ m5 w" Q& x; G: {郝大將在71年6月21日的日記上又說:% l7 \5 O5 H* d0 Q( S
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
- b! Y' J% J' q1 I這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......
! _1 o6 p/ G! A- }: f
. r7 [# c4 J3 }. T  B問題: ( M4 I, I$ W3 [; @5 v3 B! t7 I
1.206在71年時真的有八個營嗎?5 N# g+ ?) {/ K' \, `! R8 i
206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?
; {9 X! K6 ~! F1 q( L# t3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力? ...

$ V( T. y4 `4 e4 @  j7 T, N
6 i# c3 o' l6 M3 e報告太陽兄. q. e& Y1 W/ Z( ^
您上述的間題我想了很久,這是由好幾件事組成的問題,這個答案只有一個『假設』性的答案。
, D4 M% j+ C& j% p6 _6 h& y& R目的其實應該只有一個,警備治安及衛戌勤務。
( M) j- [$ ?; p0 S$ ]( Q. q6 b這兩項全部都由憲兵來執行,爲了應付這麼多的新任務,憲兵員額不夠,問題就來了。, v- X% G9 o* @" C& U( D) C% z$ }6 W, n
『兵從哪裡來』?% X: o7 E" v5 f; `4 H* q5 q
所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。4 i& w# k7 M# b. M# |7 [! g
『靖安』:靖綏治安
6 D0 K0 g7 ?* Y8 ?; d+ S! `5 M因應警備治安:9 ]( I6 Q3 Y! m: j' c# `$ @
靖安一號:成立239,240,241之北,中,南警備營。( G* F8 w0 R5 S0 B/ \
靖安二號:改編特戰總隊,成立205指揮部。# Q; v; w' f! N/ D! ^
靖安三號:改編空降旅,成立206指揮部。
7 ^9 w: `; D) i+ s4 L% n2 ]最後才是真正的重頭戲,『整個』憲兵的戰位的改編。7 |+ i6 ]. F: D4 P- {- d1 J
靖安四號:原編制三個連的憲兵營,擴編爲四個連。
# z" `, ^8 b  f% U; B# {/ R* S2 p, K+ p- u% M# M0 O
從您引述郝大將的字理行間推斷:$ l; q  n4 t* Y" A8 d1 R! n2 k. c0 _
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」 ( t$ G8 S6 n* ~
1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。
# M6 Q( [4 n% n: A4 b) v9 ?2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連,營的編制應爲300人上下,430人的編制應是四個連的營編制人數。
! `5 I5 |, s3 j, F; e- w" I4 M- ^潘老總的資料顯示,共要新編35個連,8個營轄三個連也不過24個連,剩11個連也要再裁4個營才夠分配,如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。/ y8 T( n; o. o* |" X
郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了,我認爲有間題,因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332),71年時應只剩5個,除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營,而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。. }. n4 R& C4 k3 u
從潘老總的資料來看,73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號,隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。2 C. d- L2 i0 ^9 I
另有學長提到236營在73年間縮編爲277連,這個營也不見了,325營也是在這個時間點不見,而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編,解編時是隸屬204。/ W$ P# n( a8 D5 P( j" I  q% U3 n! X
個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』,因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上,解編前一定會滿編,再打散以連爲單位改編,一定是按步就班,以一個時間帶改編,再以一個時間點完成,所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。3 I8 r3 ?5 T% O1 y
致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的,當中還有3年的特戰兵,論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的,所以這場憲兵空前的改編秀,工程之浩大,應是郝大將當年的傑作之一。
楊壹傑 發表於 2010-7-5 18:14:11 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 lswjit 的帖子

學長你好:
7 D3 W; ]' a: k* a) v% D: w
7 w5 O+ \/ N$ q7 j+ M0 J一、剛下部隊時(85年)就有聽說靖安四號一詞,據瞭解是民國約60幾年時,調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題(空特、政戰、其它陸軍)。
, Z, }8 k2 I# A3 L- R6 W
) _+ M8 f9 Q7 W+ w1 O6 E二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官,想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素,就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部(憲兵、陸軍、軍管區)、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。
awei 發表於 2010-7-6 10:12:28 | 顯示全部樓層
報告66哨iswjit指揮官:6 M$ k  A$ @9 ~, ~: D
以下提供一個訊息,或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中,有些幫助:
! }) P  u7 |" C' K8 l* q. r記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時,整訓營(332營)配合「靖安四號」的實施,成立了「第四連」,至於「第四連」的兵源,據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。6 y, c  k6 ^# d' h
因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟,所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來,個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄,乍看之下,就覺得「有些怪怪的」,仔細再一瞧,原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。9 m# h' ?2 n; j8 x$ a5 ~  ]/ E
當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高,舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等,全不符合當時「憲兵」選兵標準。0 y  Q; P3 K4 B% G8 N8 y
跟「第四連」的長官協調好,將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢,醫務所同仁(包含聘僱的兩位護士小姐)特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
7 w: ?8 X$ m( {4 m* O  b- v(算是雞婆,因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施,忙的找兵源,根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情)$ K  H6 n6 U) I4 A# b# h
不得了,原先是有一百多人的「第四連」,經複檢結果,符合「憲兵」選兵標準的,竟然只剩下三十幾人,其餘近一百人,通通不合格。(聽說後來又重新撥回陸軍單位)。7 b( o3 a& A8 X; W
當時還笑稱,本來應該是「第四『連』」的,怎麼搞成「第四『排』」了。5 E$ z0 D2 q7 p0 I3 n' D9 h
所以說當時「靖安四號」的兵源之一,應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後,移撥過來的。
- `5 X* X; L" u; n& j. P以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

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sharka 發表於 2010-7-6 10:33:02 | 顯示全部樓層
「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。」
5 v0 ?- u5 Q* x% F- E$ O
  A4 y) p5 ?1 @* r5 T再對照醫官的說法,那就沒錯了。206由台中過來,的確是落腳於大我營區。在空特網站上,木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右,過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道,出了隧道右邊有一小營區,守那隧道的部隊左胸有傘徽,都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛,以前我在這網上有說過,最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」
" N; ]7 O7 s, f: @; X/ t7 y) c6 ~7 e/ n
而陳前輩點了小弟一下,意思是這些特種部隊前輩,是現地改編成為憲兵的。
sharka 發表於 2010-7-6 10:45:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表 * `5 {' K/ M) U+ {9 s/ F3 h

/ u0 |, `1 \* D+ i9 Z9 C+ s* a謝謝學長說明" f& r: K) ~6 D0 r& K
本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。
6 ?( q3 C) ~- b憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

5 m0 P4 x# T' e# j5 K- `" v
. \9 Y" \3 _/ v6 g報告,請頭擊分隊長修正喔,應該是剩62旅以及71旅啦..........
6 x4 J8 [3 x$ a# \) ^我印象中記得空降53R存在的時間很短,空特司令部中好像也查不太到相關資訊。3 u9 x" D# w! _4 w% s! f  _
改天問一下現在人在美國的某長官,看看他有沒有印象。
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