加強首都防禦 金門裝甲旅 調回大台北

封鎖有那麼簡單嗎?空中他要封鎖一定得打下我們的飛機那就是開戰了,一開戰金門的炮火打內陸也是很輕鬆的,你封我路,我轟你路!!他怎麼封?當年古寧頭跟823都打不下金門了還想再來一次嗎!!反正開戰後戰車也不可能讓你開著到處兜風都是定點警戒,油是絕對夠的!!糧食也絕對夠!!都電子戰時代了圍點打援很難了,一顆飛彈就解決了.我們沒飛彈嗎?對方也不可能沒顧慮的啦!!圍點打援是古早的打法了.在海上想躲都沒的躲.他要封也沒那麼容易.況且日本就有美軍,當他要打就是要全面開戰,沒那麼傻啦!!一個台灣換第三次世界大戰!!

原帖由 law1039 於 2006-6-5 12:32 發表

裝甲旅調回林口真的就是為了反斬首嗎？林口台地所防禦的不只是台北吧，台北縣市、桃園地區應該是他的防區吧，以往一個249兵力大概就不只一個裝甲旅吧，249早幾年前就裁掉了，整個大台北及桃園地區，沒有一個裝甲 ...

友站還有則新聞
說要調兩個空降營來台北
搞啥？空降是攻勢作戰，不是守勢作戰啊

原帖由 law1039 於 2006-6-5 12:32 發表
裝甲旅調回林口真的就是為了反斬首嗎？林口台地所防禦的不只是台北吧，台北縣市、桃園地區應該是他的防區吧，以往一個249兵力大概就不只一個裝甲旅吧，249早幾年前就裁掉了，整個大台北及桃園地區，沒有一個裝甲部隊，調一個裝甲旅來談補249空缺，應不為過吧，大台北及桃園地區的兵力，跟過往比起來真的差很多，以前林口有249，附近有269、226兩大重裝師，還有為數不少的憲兵（必要時當步兵用），現在剩下多少，想想，林口如果被拿下的話，影響有多大，整個台北及大桃園地區，均在其掌握之中，特別是台北港，如果這個港口守不住的話，整個北台灣大概也就完蛋了，部隊調動應該有一定的考量，沒也必只要把部隊調到北部地區，就是為了某人，對軍方有點不公平，如有得罪，望請見諒。  

1.二四九師編制之主要直接打擊力量為三戰六裝步(營)。

2.所謂「裝甲旅」要看是精實案前(二戰一裝步)還是還是精實案後(三戰二裝步)。

3.二四九師是虛級化，目前只剩師部(變成四九師)，機械化師原先之戰營與裝步營編入精實案之裝甲或裝步旅，是轉編而非裁撤。

4.五八四旅是類似精實案前之裝甲旅編制，為二戰一裝步，其中一個戰營編裝全為M41D輕戰車，雖也是舊瓶裝新酒，換湯不換藥；但是比起沒提昇性能的M41A3來說還是好上不少。

5.整個大台北地區及桃園沒有裝甲部隊？抱歉，以今天為基準，您所描述的絕對是錯誤的。

6.精進案中把裝步旅跟摩步旅合併成為機步旅這種自欺欺人的「戰力提昇」法是哪個白痴提出的？搞完以後還有編餘裝備咧！現在到底是誰在縮減台北地區的戰力？

7.台北港？哪來的台北港？請恕小弟孤陋寡聞。

8.以敝人對我國軍的認知，抱歉，小弟必須很殘酷的告訴您，您發表的意見依據來源是錯誤的。

原帖由 Roach-H 於 2006-6-5 14:07 發表


1.二四九師編制之主要直接打擊力量為三戰六裝步(營)。

2.所謂「裝甲旅」要看是精實案前(二戰一裝步)還是還是精實案後(三戰二裝步)。

3.二四九師是虛級化，目前只剩師部(變成四九師)，機械化師原先之戰營 ...

Roach-H 長官別生氣
台北港就是八里那邊的那個怪怪的港口
到現在我還不知道它是幹啥用的

原帖由 sharka 於 2006-6-5 14:13 發表
Roach-H 長官別生氣
台北港就是八里那邊的那個怪怪的港口
到現在我還不知道它是幹啥用的

報告鯊魚學長，學弟上篇的語氣是很不好，先向您致歉。
關於那港口，學弟真的不知道那地方能有啥用處，
在其未正式啟用及未能有實際功能前，學弟並不認為那是一個「港」。

原帖由 Roach-H 於 2006-6-5 14:07 發表


1.二四九師編制之主要直接打擊力量為三戰六裝步(營)。

2.所謂「裝甲旅」要看是精實案前(二戰一裝步)還是還是精實案後(三戰二裝步)。

3.二四九師是虛級化，目前只剩師部(變成四九師)，機械化師原先之戰營 ...

感謝您精確的解說，我的認知可能真的錯了，原先249駐在林口的裝甲單位如戰車群，還是駐在林口嗎？台北港在八里。調兩個傘兵營到台北？龍潭到台北也很快，我每天從龍潭通車到台北上班，調傘兵到台北不必了吧，有需要的話可以搭我的便車。

原帖由 在這裡跟 於 2006-6-5 14:22 發表


報告鯊魚學長，學弟上篇的語氣是很不好，先向您致歉。
關於那港口，學弟真的不知道那地方能有啥用處，
在其未正式啟用及未能有實際功能前，學弟並不認為那是一個「港」。

台北港將來會取代基隆港，已經啟用，現在汽車的進出口，有一大部分是在台北港。
Roach-H大大，不要激動，我的訊息真的是錯誤，我要表達是以往249在林口的防務，是否有填補，我76∼78年在269服役時，固安作戰時，我們要從楊梅拉到林口海邊執行防禦任務，現在269改編成機步旅，人數大概只剩下一半吧，這些任務當然需要有人來填補，584調回是否在於填補249遺留下來的空隙。

原帖由 law1039 於 2006-6-5 14:33 發表
台北港將來會取代基隆港，已經啟用，現在汽車的進出口，有一大部分是在台北港。
Roach-H大大，不要激動，我的訊息真的是錯誤，我要表達是以往249在林口的防務，是否有填補，我76∼78年在269服役時，固安作戰時，我們要從楊梅拉到林口海邊執行防禦任務，現在269改編成機步旅，人數大概只剩下一半吧，這些任務當然需要有人來填補，584調回是否在於填補249遺留下來的空隙。

港的部分我是真的不清楚，看來我也有需要再去了解。

76~78年？78年時，全陸軍有六個裝甲旅（北中南個二），兩個機械化師（一南一北），兩個戰車群（一金一澎），以及六個獨立戰車營（除宜花外，其他未及一年即裁撤）。

原本林口那邊主要是二四九師，精實案後變成是三五一旅進駐，二六九（摩步）編制的戰力原就不足以擔當原二四九之防務需求，所以與二六九旅無直接關係。

那問題出在哪？出在把裝步三五一旅跟摩步二六九旅合併成機步二六九旅上。
（這就是精進案的一部分，摩步＋裝步＝機步，所以會有編餘車輛）
美國陸軍早在一九四三年即無所謂之摩扥化步兵師存在，何也？
因其所有之步兵師均已滿足所需之車輛數，摩扥化步兵一詞實無在存在的必要。
反觀陸軍呢？美其名提昇戰力，說穿了其實就只是在裁軍罷了！
這種政策簡直就是欺世盜名，真要提昇戰力，應該是所有的步兵旅，
都比照摩步旅配屬有足夠的車輛，所以取消摩步旅的名稱才是！

又，既然該地區戰力不足，那之前的裁軍措施又算是什麼？
是沒事找事做嗎？還是脫褲子放屁？那試問這責任歸屬應在誰身上？

原帖由 law1039 於 2006-6-5 14:22 發表

感謝您精確的解說，我的認知可能真的錯了，原先249駐在林口的裝甲單位如戰車群，還是駐在林口嗎？台北港在八里。調兩個傘兵營到台北？龍潭到台北也很快，我每天從龍潭通車到台北上班，調傘兵到台北不必了吧，有 ...

精確不敢當，小弟只是因緣際會，把裝甲兵的編裝，
從民國十八年到九十三年都看過了一回。

也要對您說聲抱歉，剛先回覆了您下一篇後才看見您這篇，
二四九師之主要打擊力量為三個戰車營（773、774、778），
及六個裝步營（181~186。）
師裡面有三個戰鬥指揮部，原先是三步三步三戰的編制，
後來均改為二步一戰的編制。

三五一旅是精實案下的產物，我能告訴你的內容如同媒體所公佈過的一樣，
為二戰三步編制之裝甲步兵旅，其他的就抱歉了，不方便講太多。

原帖由 law1039 於 2006-6-5 14:33 發表

台北港將來會取代基隆港，已經啟用，現在汽車的進出口，有一大部分是在台北港。
Roach-H大大，不要激動，我的訊息真的是錯誤，我要表達是以往249在林口的防務，是否有填補，我76∼78年在269服役時，固安作戰時 ...

沒關係沒關係，事情弄清楚就好了
大家各自做功課去
不過我對於拉兩個空降營來台北真的很感冒
這麼多部隊在了何需還要這樣
還聽說要多成立8XX特戰旅
啊是怎樣？當初就不該裁掉空降62跟71旅
一南一北守的剛剛好啊
北62也有負擔保衛陸軍總部跟台北外圍的任務
裁掉又重新編成，多少戰力已經流失
我真想大聲罵髒話，尤其是對這些只會在辦公室亂規劃的X官

海陸弟兄到林口已經是很詭異了，這下又要到淡水？雖然可以在淡水操練，反正是海邊
另外就算是防衛總統府與台北重要軍事單位，也有憲兵弟兄在撐著，就算撐不久時間上援軍也會到了
並不是人多就一定可以辦成事情的
而是需要依照部隊特性來分配
我很想大聲問：「你們這些X官到底懂不懂戰術與戰略！」

[ 本帖最後由 sharka 於 2006-6-5 15:20 編輯 ]