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[原創] 刑事局模擬319改造槍彈試射之疑問

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 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 11:53:32 | 顯示全部樓層
原帖由 寧安 於 2006-7-6 11:19 發表
% @" z& E$ i* v* r/ [3 m4 B+ {; D6 R# ]& ^) o) Y( H5 p: v% `5 |

9 q2 Q8 [+ C7 X# C2 L* ?6 ^贊成M16A1學長這句話; 實事求是才是偵查的目的, 且... 若依照以上模擬試射的狀況來說; 確實忽略了現場實際情況未考慮進去或考慮不週詳, 其實; 所謂的研究就是會有這種相當程度的盲點, 因為現場的實況及親身深 ...
$ n. x3 f- v- |8 i1 R; Z
+ I6 M/ g2 ]9 \4 B

$ W( C3 m) _+ n+ @& |我們是建議重作
/ A) f5 H9 _" Z8 Z) ]* m 而且要現場重建方式 由影帶去立出那些位置有那些人站立
9 g. J( u! s2 t1 _ 因為有些路人的站立點 是會擋到某些人的視線 不管是兇手或是安全人員7 T+ W- r* r8 Y- Y, ]: Y8 z8 P
 路人擋到 可能幫助槍手掩護 讓安全人員無法發現開第一槍
+ f+ K. m$ D: w! S 路人擋到 也可能讓槍手無法順利射出第二槍( _6 E! o) Y' D, H6 p6 e+ f$ y. W

+ M/ n9 G/ D8 u+ ?% @但可以知道要在0.65秒內射擊運動目標 如果只有一人 那在現場一定是大動作追瞄行動
1 v. E3 h7 F8 n$ R, G2 N: U; C! c 而不可能是刑事局以固定姿勢兩射兩發就能解釋的過 這方面是常識性的問題 但被官方誤導了' l4 u4 U! \0 _2 z& [- b
1 i9 m9 z& l4 t" ?( {
以往畫過一小篇甘迺迪遇刺案中 有人質疑照片作假的角度問題 
, }0 F* ]6 X2 y, v$ L( \. U5 n 如果去以平面圖角度去分析 其實不然
: n) i  J, ?) b( F# [$ Z& r6 \7 J9 _ 其實槍擊案現場 角度與遮掩物(不管是人或物) 是相當重要的關鍵 這涉及到的彈道合理性 
4 @9 R; B4 w/ p2 M  m7 F1 T" `1 E/ M4 a) I- ?
[ 本帖最後由 M16A1 於 2006-7-6 11:57 編輯 ]
 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 12:05:35 | 顯示全部樓層
原帖由 MP269C570T 於 2006-7-6 11:20 發表
2 Y, b) _0 |6 O  Z4 n% w2 Q- R/ O/ D) y- O, A4 d7 b
/ z  s' i. M$ D$ T
刑事偵查是憲調組的專業技能,不是所有的憲兵都有受過類似專業訓練, q7 w" v, ^) v2 o4 D
印象中憲兵專科班因為訓期長達兩年多,所以有安排 <刑案現場偵查> 這們課,時數小弟則不詳。
7 j3 v5 [4 B$ R% O( C再來應該就是憲校的調查軍官班也有此 ...
% J7 m8 ]4 W1 j/ o) H; b

# X) s, i& c8 ~
# R$ g/ Q" B) ?$ m, }* Z) A應該是有類似的課程5 F+ q0 `8 z4 {, O8 p% l7 p7 r% h
 不過憲兵由於軍種的特殊性 現在不會介入民間的刑案偵查 所以無法如警方 從實務中去累積經驗與人才 
/ }$ ?4 e8 d1 n+ D8 \* E" d; Q1 L
+ x! k! n6 ~2 S7 v但軍中槍擊或自裁案 應該是要憲兵來負責偵辦吧+ H- q" n( r# Z) J
- m& B) D7 D# ^4 w% k% q# Y+ _
以前有一個前線軍官自裁 事後被外界質疑 可不可能連開出兩槍的問題
LeoSheen 發表於 2006-7-6 13:28:58 | 顯示全部樓層
很感謝M16A1學長提供這麼多的資料及用心的看法,但是:
: {* h( M3 z* j  L[box=yellow] 有關319槍擊案,不是不能討論,只是關於槍彈的測試檢驗,我想論壇上應該沒有所謂的真正專家(牽涉到彈道學、物理學、材料學、法醫學....等多重面向),連李昌鈺博士都無法給個切確的答案了,何況是我們?尤其又是牽涉到 319 事件疑點,難保到最後不會變成政治口水戰。  [/box]9 B; |: m0 z3 m! d4 h
我如果說真正射擊的對象是侍衛長,因為打到侍衛長產生的助扁效果一樣,而侍衛長剛好低頭,所以閃過去了!有誰能完全反駁我?
& \2 U8 B8 j  R7 o  x( [, X至於侯友宜,我也不認為有多英雄,因為73.74年時我因緣際會看見一些我不以為然的動作,至於他當桃園縣警局長時,加入執政黨的動作,部分人也很不以為然。
  w# i+ ~' R5 d# n0 X! F以上種種,每個人可能都有己見,不是不能討論,但可以預見的,將討論不出結果,反而傷了會員之間的感情,那麼,這個話題就必須關閉。
5 _# |3 H) R* h* Z5 b' {拜託,不要再就319相關話題接續發言了!- |( H3 q4 k3 @# P& z3 o

) o: `- ^% b# @6 `! ~( u[ 本帖最後由 LeoSheen 於 2006-7-6 13:30 編輯 ]
cinematsao 發表於 2006-7-6 13:54:52 | 顯示全部樓層
侯友宜喔....
: ^# _; n- ?# ~8 T6 L, w" t我們知道的內幕可多了
* Z8 h' H+ E# W. c他以前在台北市刑大的種種事蹟喔
3 J1 \2 B3 S9 r罄竹難書~~
 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 14:59:04 | 顯示全部樓層
原帖由 LeoSheen 於 2006-7-6 13:28 發表( n5 b# j3 g* J5 t
很感謝M16A1學長提供這麼多的資料及用心的看法,但是:! m4 h1 L' Z/ l- Y
有關319槍擊案,不是不能討論,只是關於槍彈的測試檢驗,我想論壇上應該沒有所謂的真正專家(牽涉到彈道學、物理學、材料學、法醫學....等多重面向),連 ...
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* p$ M& m) H- I6 w/ k" O
如果就槍彈方面不討論 又再導入回到政治議題 當然會有爭議
3 A" y- V+ n# D! C0 E% Y+ C" K4 N' s/ T3 W
槍彈 別把這類東西當成是高科技 不能談不能說 沒有那麼高深的學問" R+ }% z1 C! `2 `; v2 r. s0 V
 就是因為過去有太多管理藉口 大家都劃上安全距離 所以很多台灣人的槍械知識是來自電影電視 很多是被誤導還不知
LeoSheen 發表於 2006-7-6 16:04:36 | 顯示全部樓層
回應M16A1#15: `/ n0 [/ N( t: m  n
就如我在#13所說:不是不能討論.
2 v3 K# _3 n" m, a0 h  ?我也很同意你(大家都劃上安全距離 所以很多台灣人的槍械知識是來自電影電視 很多是被誤導還不知 )這段話.
2 H* L4 J# m( a9 i5 e, g* W8 [事實上,就我個人而言,我的興趣可能不亞於你.我也稍有涉獵.( ?5 K( \1 C% X  |! s) }3 ~
0 x0 K# `9 @& _+ J* y
這類東西雖然不算是高科技,也或許學長剛好對這類東西有很深入的研究,可是就絕大多數人來說,仍是個極為陌生的領域.何況雖然可用消去法,去排除一些事實,但時要複製一個完完全全的情境,恐怕很難?" s0 A0 t+ y' {2 j! K. m

1 z, E2 f- L" e! V. ?
- y# f1 Q/ s; J7 L! r! ^' t因為這是一個開放的論壇,任何人都可以隨時加入討論.也可以隨便撂個不付責任的話就閃.- W. B& Q" U  K( _
因為319是一個極政治的話題.
7 P" y7 r! z' P8 `7 v# J因為對於絕大多數對這類東西極為陌生的人,如果加入這319有關話題,往往只能憑個人對政黨或政治人物的好惡而提出看法.
) R# g6 h5 v6 q所以,可以預見的,如此是討論不出結果的,反而可能導致政治口水戰,甚至髒話連篇,這是我所要避免的.也是論壇管理員們一致的看法.
MP269C570T 發表於 2006-7-6 19:04:05 | 顯示全部樓層
原帖由 M16A1 於 2006-7-6 12:05 發表
- s: E! _; a; i- F$ y) C+ y" k& Q1 v6 q. W( `2 m0 g5 z; L) D
' z+ D/ c( N4 ~

+ `0 T& C% h9 N7 H, ]. n9 [( J應該是有類似的課程
& x9 X+ W0 n6 K, N( C- ]0 { 不過憲兵由於軍種的特殊性 現在不會介入民間的刑案偵查 所以無法如警方 從實務中去累積經驗與人才 
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+ ~9 {4 _9 f: N  L! ^% [但軍中槍擊或自裁案 應該是要憲兵來負責偵辦吧. x9 ]4 e7 k& W. O, Q* @- Z

4 B$ ]/ a8 _$ N8 X% L+ @9 q以前有一個前線軍官自裁 ...
: [4 P7 h& N" |1 }: ^
* K/ @+ L, s& o. i. @" T) j
是有類似課程沒錯,但憲兵的教育系統中,中心不可能會教,憲校才會有類似的課程,每個班隊的訓練時程有長有短,訓練重心也不同,所以並不是每個班隊都會上到。
小興 發表於 2006-7-7 00:48:55 | 顯示全部樓層

暫停一下

就目前319事件,不管如何討論、總是離後備憲兵(或後備軍人)的溫馨回憶與經驗分享;有一段距離。且版規第二條第五項、....中華民國後備憲兵網際交流論壇各討論版禁止討論有關色情、宗教、政治等敏感話題。所以小弟暫依版規第七條第二項、先行鎖住有關319槍擊案的政治人物之事件。
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( v0 X2 N( ^0 J2 l並祈請各位   學長學弟多多分享服役當時難忘之勤務經驗,或特殊情報工作經歷的分享!武器裝備類或生存遊戲之討論尚請  眾熱情會員移駕至專區發表+ j, c) w- l( [  `

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