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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
0 X* c: \. t0 D1 Z( ^" T9 ]- n就是當時77年光武演習最好的消遣* L4 S5 t$ Z" f8 i0 k+ K, `# B
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵# m( Y; \& D! L3 A- O9 N7 ?! D
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
! T4 j1 c( K0 N4 H聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
) `5 l5 f9 M2 z$ `- |. X學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 * f0 ?" w! G% q# g  K' J
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
0 ^! M" U" f1 f# v, n( \就是當時77年光武演習最好的消遣6 ?4 M; n# C# l7 |5 C# d6 N: s. m! T
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵( x* |& i5 `8 F/ R  h+ {
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事$ ~. n* |5 y$ ?$ J! d" E* T, Z% U
聽 ...

3 Y9 ]& D. c1 S% T# F
, L$ K$ Z+ G/ E: }2 t  x1 J! k/ Q請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
( ?5 E6 T( T( c5 g5 B/ l! E, B2 j5 z1 t(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
7 e. f! Y, W0 l. J4 B4 [) O在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
/ G$ q4 W" D; h/ d' z' \
; Q# W- Z& l" N- \. g2 u. y9 d+ y77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

, K1 {; z# [4 S% ]) u2 |( c報告生哥:
, O8 y* n5 |: f$ ]貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)* i: K% E2 F1 h0 L) Y
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
/ w: T6 ?- K$ g) c0 Z76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻% @! d$ |/ m: n4 Q1 s$ V, O$ [& [
- x6 h2 O% E8 \
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
8 Z/ V. I2 J3 ]9 e; j另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
/ v& A! X) A& F, q步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
/ A( [' L  y& B# g1 r裁判官都不知該如何演訓下去....  \6 h- X+ g  g* W6 ~
後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
. H! [" B5 ^7 ?+ _絕非大型輜重車隊可比!!
5 T/ ?+ H5 i0 G& P: q( U3 Q
! z% K4 Y) p# g至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),# a2 A$ m* c1 a  V$ B
結合憲兵營編入步九營參演。
# x2 N0 x& h- T印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)  P- N! I$ Z7 Z" o
也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
* ]' ?" e0 r+ I4 W$ k6 Y7 X8 `* I全旅引以為營
* d6 n, V+ B, K3 u7 m8 b9 n2 H7 r. D/ E& s4 m8 p
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。9 C! b; D( n" |& Q7 D; o( H
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。$ O# x% R, S: r  f

% W6 f6 f1 V5 F1 B必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力, y2 T* D" Y' S7 @" S$ W% n
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導
% m4 @; M8 y! S; L& Q相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
% i+ F1 c5 P; v* h1 m' x. b3 I/ w
1 u3 x& V9 b- h比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗) p. k2 C! h( _9 P0 {% ?" e6 b: J
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別
: t8 F# p; j2 g. ?長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
7 e$ g6 U0 t- h' ?* e5 \0 g長青二號則是利用空特直昇機機動佈署* E2 A% K8 Y4 o* X, g3 V; j
可能是師長許少將為空特出身吧~~! A- B4 b1 E0 u! d9 d  E* G

9 l+ Z6 U4 f/ w3 K' W[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表 6 F  d; b5 w9 ?5 H
# m& q- E- B5 ^; h9 J: a

2 f8 Z/ _& j% D4 H請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?3 a" o+ p& {6 Q! v- K
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...

+ i: W; p, k* _  o6 A7 S我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。; T- v" }, a" X& o- D0 b+ Z6 B
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[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
- X0 ^! s* Y- y! x( R! s$ K6 l以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
" `( D! h# a8 e; w0 D而紅軍是由陸戰隊組成; X8 B3 L0 l6 T- W

4 ~& N. T: W: Y$ ~" I4 y* e' Z當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..( H9 ]  J# x& n# e/ G  z

2 P4 o: P8 m4 x" P0 F另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)' w4 P$ Q$ S' D9 V$ X' q+ ]1 A  f; j
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
6 j9 c/ ~; _4 Q# f2 h  B本想說一個營怎麼夠用
4 `) I- p7 S8 p! A6 c. C果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:( o. z& L# ?6 P& ^$ D, W8 e
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部# q5 f4 m; i# M1 [* c. @
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
! F* v+ x. O+ B2 z  `
0 m6 I$ h, b9 k8 Q- L$ T步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓# `5 T3 e2 s; Q" H5 V+ v2 P
例如:兵器連各砲排之操練
9 U/ c! v6 n$ X. ?7 b下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
& V& M$ _, x  f- `1 o
7 I2 C4 T' c0 R& ], g/ _重點來了....
1 S) [$ I0 e! ?* T一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
8 g$ p' r& M0 S) j0 Z# X: K嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。! S% i: A( a/ x2 ~

6 u- T7 q: G# g3 B4 N2 F旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!# h" l; ]* i. i: \" t. j
" M0 O0 l% x7 [0 d
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~! p( L' X5 @( D5 L2 i3 |$ s7 R
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!) R# A$ t& l) ~! m0 |9 b( J
  p! s% |) ]# O( I( S
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話6 D) ~& V7 F( v% ~
報告學長,那是歷史大悲劇
7 |/ P; U) `5 @) o$ u2 b10個憲兵營5年之內被殲滅 7 f* j# N! \8 m. p) z6 c- M
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
9 x7 i- p" t: v% l根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
! L2 b3 J; b6 p4 ~! `報告學長:/ j" v# x$ G  l4 N  K7 ]7 F* }0 K
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部" v% F+ t# q3 Y6 [/ v8 S: r
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同3 a- `) N$ V% s, F6 P

* p$ n3 Q6 I0 p步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
4 _1 ~) k. C$ p: _1 H8 f" X例 ...
# c5 ~6 X2 w* s+ D8 `4 K4 D

5 C( b3 [( s0 G4 k
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 7 C; V3 N- V/ J8 [+ Z9 p" r1 s

  _7 y4 J% n2 k2 z, u報告生哥:
; w; ?7 t2 p7 I  x& V: ~& ]貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
% b" K, }+ T, B6 o$ e( _8 d平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
/ Y7 G6 u$ q6 W& T76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻! c0 B1 |8 J+ W

0 d% r/ k' b- p* A; I, m+ h印象中,7 ...
0 c+ U' e# b% R- ?% \5 ]' U1 L$ A8 w- N
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
" f6 N. C# E2 g現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長4 C7 x, K# E* L1 p
謝謝您幫我解說  N% K) Y" `8 E
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
; v5 ^! p, K8 v' A4 F" l9 _不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
3 I9 u1 B% k1 S% q: [) P變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
9 K9 @- U' ?# p% r" r+ S3 l" L& f怪怪,這可有的討論了
" e8 U: a- O3 I* |- v/ c還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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