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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
( w  A% K& k; j& }) z) P, F就是當時77年光武演習最好的消遣
% b# X$ q1 Z7 ?1 O/ m& k8 \6 E) ^' d尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵  i2 j# S$ s  q
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
* ~5 u! r7 _3 k' ^8 f9 L2 T& Z聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事0 u+ N5 N8 R1 b% K
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
  `, Q0 r( s4 I聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
" @+ {/ G  [& z' H' ^3 ~, X5 |就是當時77年光武演習最好的消遣5 W  [# t- C) I) ]. Q
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵: R0 g4 v* u/ P5 Q& \% i# Z
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事3 V% s' V- X' N7 O
聽 ...

( r8 k. z8 W9 [! H) R  k
8 }% s/ V- y$ T* R/ ?5 ]請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?/ n2 c- K4 }- {6 h
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
4 n4 d8 H( k. G1 d5 i& ?( I0 e) V在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 - E% s$ D, i" ?, _- g

2 w3 |' v) w4 x; Z77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
+ |, v3 K* W$ ~2 T5 e5 L
報告生哥:
; B( Z. Z5 O- {6 I- \. W2 P貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
2 B3 d3 {4 j6 W5 ~% Y平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂# a+ P8 c. X4 r' k
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
/ G) ~3 x# c' P, W" d3 M, X) b+ p0 R: ^+ v& C; z" |) Y) S0 N
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
6 q# y* B+ n: m另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部3 E* y" t4 S- N5 Y
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了% {, o# A& W) q: D
裁判官都不知該如何演訓下去....
+ m2 a6 ^7 @) s2 {: W0 \" o後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
& c, k: T6 O( q3 o絕非大型輜重車隊可比!!
( ]- T6 G# @: y. T9 t
6 {$ T) w. _/ s: Z/ w/ x至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防)," K2 f3 j8 X; v6 t& A9 v
結合憲兵營編入步九營參演。# Y5 g1 ?# i- E! S4 @
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)6 R9 j1 h. _: q& z3 f. b5 ~1 l3 [
也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
& H. q* ~2 l4 `* ?5 T8 p0 v5 u全旅引以為營
6 `' f2 l2 ]  k0 p5 F+ w( T" w1 z7 e3 q, ^
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。5 Q$ }7 ]0 m' H6 v& Z) l+ |% s
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。
& y9 w/ a; X; E) f9 m9 ^1 V
* e# y9 D: @0 f5 V4 }: \必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
0 m+ z: J; _9 [3 e所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導
' W1 d. q' P& N. A% ~/ ^8 n8 V相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事..." @7 k1 Z2 o- ~. E
" x+ q1 A# E" `4 f/ H+ S+ A
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗- r* g* L) G1 Y  f
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別: c" |) b* ?( n2 I. J# x
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成8 b) l$ @& H' ]) @6 K: O7 L1 b- F
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
3 F0 Y. r- x! [: K3 _1 ?可能是師長許少將為空特出身吧~~
  D, H. s* v* C/ c/ J, u
& ^. I" _" Q2 e6 C  t' D[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
6 k3 p7 O+ G* _1 N1 g
  }7 W  A) S$ Q! j& \% q# r) f1 ~3 L7 w7 B2 c/ K  G# \
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?! g  B3 d6 j8 t% I. [2 |1 P
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...

! {& F) F  F, M# ]# s7 s' [, C我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
1 \6 ^0 e  E4 H* e$ V: R% [0 U
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
1 u# Q* v1 C" T7 I$ ~/ k以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
3 s7 P; C6 i0 }' b  w而紅軍是由陸戰隊組成# X; O0 S: ~" N8 r' q! V7 T
; A4 ?1 m6 ^9 K  p$ }- ?6 w
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..$ Z6 O  }! Q# X* X5 O
6 @7 R- v( B+ p  O6 l8 `
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程), l4 X& J& ?3 k7 v
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
! L3 w  ~: y  W* R0 ?( }$ G9 n# G本想說一個營怎麼夠用
0 g( X; C  m! G) T果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:: n) u- z. u8 D& I( c. v% r4 s2 V! Y
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
+ T" w* Y# J! w' p1 e6 u$ r每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
+ t- N7 L0 O& ~/ K5 i+ N7 [0 N5 t+ Q# p( k# f& `/ g" K' E& x' }
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓+ c9 y9 j7 p+ S3 K- W2 V1 N
例如:兵器連各砲排之操練
- M" s- _: Q) G; n$ d' K, o; ?下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。1 e2 f9 {* u% u
( q( \) n" Z" `
重點來了....) I& o) l/ z3 s# o+ F2 J
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
1 D( n6 a% r& s. a& ^! y/ |嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
0 ~. |% w2 Y6 T/ k& p% ^" `5 S# P8 y( W/ \) o3 U
旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!4 ]0 l: q% a; R( K6 q* c- q- z: Z0 S
; D& q1 p. a+ ^* E" E- Q- [+ g
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~5 h5 {5 f$ K9 p9 Z
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!4 U$ K2 G8 |7 M6 a
# U! v9 E) l* }/ }. N( c7 t; [: O& O' P
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話$ |4 b1 @5 b  }  o5 g1 d5 z. F
報告學長,那是歷史大悲劇' {  c, E/ f1 |2 t
10個憲兵營5年之內被殲滅 2 i; s) r2 x5 d& c
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入& }+ |7 i: e. I4 T' e3 h& a7 D
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 . e& G- E, ^% z
報告學長:, E" W- [( u' d9 w1 ~- @
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
% @) x# a! I3 e; A每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
& L% I, m. _% m% r9 D
0 N, Q9 a  @0 Y1 K步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓5 h$ V5 O% P9 f( d( V, }, E
例 ...

- w* Q8 `- C" x/ P" X
1 i- |5 U5 X/ a5 ]+ J9 z5 L* B
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 . J: B' [3 q0 J2 Q4 j: B( m
; q% I$ Q/ m0 W4 b8 {2 Y& }' M1 J: N
報告生哥:# p/ D9 w( @2 w# Y' i
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)# L) f' l4 l9 F& p$ ^- g0 F+ [
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂# j; v3 n  ?2 W6 C. B. q
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
9 Z: R& c' g, m0 a% ]' g5 w- w
印象中,7 ...
" S5 K7 G# P0 M* j& {( O# Z# x8 g
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
7 x" X0 C0 s( |) \現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長
& Z- e5 O" I+ m$ F, v/ Z- C' t謝謝您幫我解說/ X' ?. N4 b6 G5 G
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
6 M. h/ A+ `5 V) ^, A不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
$ \7 v) h( ?+ [; K" ~( G變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
- C) Q2 e! e& g3 e; A怪怪,這可有的討論了
; `# a% {0 d7 E$ n* |0 ^還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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