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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古$ ?* B# [; f3 f# i
就是當時77年光武演習最好的消遣
4 [1 Z2 l( F* N尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
8 w  O% B$ x1 p. D+ `記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
( o) G( g' H1 i8 U聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事8 [2 T# g; T2 K; u; [1 [
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 $ t7 P/ i* R! Z& s. w7 }6 F7 {) w3 [% S4 c
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
- Z) e5 [! Y" e* ~3 C就是當時77年光武演習最好的消遣
: Y+ F4 z, y) {. l+ \尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
( E, @' x3 k7 J& Z8 ~  g記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
; N8 B1 g8 c) `  i4 I, o# M) ~聽 ...
( n- K, Y6 u9 d8 x6 _2 L! p- G

: t1 G% V3 J9 J; V" l3 f, C請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
2 m, }2 q9 a, s/ m- h(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
3 p8 o: H/ H. R4 ?6 \& ^6 G0 M* ^在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
' ^7 d5 ?5 {- P, W. M/ D! _# F2 p7 d( V
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
* S" F  D1 ]& p) A# W+ d
報告生哥:
9 X1 Z. T5 w5 t' N貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
0 t, C7 z$ r( {! i平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
0 h$ q. \$ @3 e, v  _. X$ }; j# p76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻+ f! n% W' P+ v: N

. _# J8 ~2 g- a! w9 ]2 t印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
6 C, s+ ~. w4 x( }2 w另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
% w: S* Z5 L! K  e& F* u" ?' t0 z2 ^步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
- j3 J$ p9 r0 ?( j裁判官都不知該如何演訓下去....
- @- R# ~  c5 G. W2 a後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀& }' j; T0 D9 u
絕非大型輜重車隊可比!!
6 C5 G/ E* g- F% _
7 W1 Q: r7 w4 m至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),
% X8 K' T/ D  M0 |7 @( L7 z結合憲兵營編入步九營參演。
! o9 s+ d9 _# n6 {( J( L" o: }- P印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
3 {' Y( K, t8 |/ h也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導, _3 j7 {1 n2 Y8 \5 [+ N5 f' a. ^
全旅引以為營
- X4 G, o  h& n  j' B
: u) p% Q+ J- T; T) d' D這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。& I  G8 s4 e( f( i
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。
. t% q2 z1 X& O" O
& @; t$ M3 M& t3 y必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力, t6 Z: {# h5 f0 Y% j! l/ ]  Y: X: |" x+ K
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導& t; Y4 I' }- ^( m/ x2 [
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
9 N, D8 J$ \% \( B  H3 \$ u
1 v5 k* B1 g9 Q比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗9 ^: O/ f. a5 A  i- m
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別$ l8 s4 H) ^$ j$ J1 b1 ~
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成, B" H3 x: ^( _  i8 e
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署8 c" y+ b5 l; S% N5 F1 B3 d* S
可能是師長許少將為空特出身吧~~
% Q) C% S2 S# `& u" V
( @, L' ]% y8 e' _3 D[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表 - M. ]- a1 Q2 z/ G( t4 A6 N( C8 Z
5 o' c. P. b: Q! v( e6 }

7 j" l- J) y: S; r% Q請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
- b( u& j  r0 v2 u, z(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
7 f' @0 L5 `$ ^0 i
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
/ S3 h- l% M& q. O0 S* U
# Z4 t5 U# u4 q[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力6 t7 Y0 P9 {- I7 I( V
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營7 g, Y. X9 _" s- u4 X. W. z2 j' Q
而紅軍是由陸戰隊組成
& ?4 D# t% w" \3 \* u2 k4 B; K# d) n 8 p4 J7 j5 ~0 O" d! P
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
- i+ `/ m# p+ S
" N8 A5 Y5 o) h7 `另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
7 r* i5 P6 @; e' ~( \; v- ^各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
* ~: x$ A6 I0 L8 ]3 c4 Q. y5 o3 }本想說一個營怎麼夠用
: V; c% z- m+ ~7 h" q) K果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:# |* W9 r4 R2 o- |) u
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部  N4 ~  a0 Q' q6 {+ `
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
# }: ]% y- }) l8 j# ~: X8 I1 @0 n* c. d4 e0 ^
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
1 |% I" y$ l2 A% e3 B例如:兵器連各砲排之操練
. M6 k" V4 e: ^; C3 I5 ~下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。+ i0 y2 Z4 J: |2 h( [+ Q  _8 u
. [5 ~6 }9 p) P2 u
重點來了....
7 F) C( B) B9 w' I( t& T- L1 }一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
( |) H. u9 N4 z7 o7 A0 Z* N3 o) T嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。; ~1 E4 D. L, u9 t, Q
( `2 f$ M& |6 v% @/ }- g
旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
5 _, C  }3 ~3 H& N2 j8 q- z0 ~, P- \) A3 m0 k" C/ j
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~
; {( D$ u* |/ y3 o出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!+ |/ e4 G% s3 l- a
: J" F0 f* Q& h- i$ v1 e
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話5 P& L1 H2 U; S# ^" N7 g7 H
報告學長,那是歷史大悲劇
: k9 V# B, L" p, h7 ]* A10個憲兵營5年之內被殲滅
# Q2 R: D2 [! C當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入6 O2 t2 ~+ A, p
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
, j9 o0 Z. e' h3 e5 E* d7 ]3 N3 b報告學長:/ _, f4 c. F3 t! U! \: p9 i
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
) [6 r, R6 l5 x. o7 o每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同0 a; i( H! E! }- M/ y( ~
9 M/ u6 P. k7 B% U& T# z" m
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
0 U6 L& R* j) t2 a例 ...
( L" h( g+ V' _5 p8 |1 L
1 ~; o/ n  M2 l4 R
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 ' @6 D' R# ]% H0 u2 r" S# Y

+ I9 J) m; O% [+ \& J/ K報告生哥:( ]; r4 X3 \. V. ~1 i" a- f: g" K
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)9 h, q8 g/ j# `! C
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂8 r' Y; d  r' m' c3 Z& P8 C
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
( q+ j% |6 F2 C4 H" |8 M
% w! w9 e# P* |3 }8 [* H印象中,7 ...

: p# V% ?  {( W; ^感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
  k% H2 L- A" E+ L  ^現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長$ _. H& j. z& x- {9 z
謝謝您幫我解說
* K5 N& ?# s& T& g7 ?% R333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
, ~5 p7 e: t0 |9 H; S不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了3 R3 J( e  X/ L/ G
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
% i& P6 r- X% g) t$ b怪怪,這可有的討論了( d5 D, ~: y9 G( ^/ Z
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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