憲兵-師對抗演習

聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
就是當時77年光武演習最好的消遣
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
0 l9 z" z5 \6 N3 V* H記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
! h8 ]8 C( I! |; u9 L聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳

原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
) t/ ]4 ?  v: h0 T+ M" W5 M3 S7 N) y% M: S聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
就是當時77年光武演習最好的消遣
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
0 L2 m+ q  k7 R5 N& s. F5 y記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
) y8 t8 z) K  B聽 ...

) y: i/ f* j. x0 c& c: J
! x/ N7 Q' S7 {  w  D! K; L( \8 g% F請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
, p/ F& p6 m) Y6 ~  t( D; y（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！

原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表

77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...

報告生哥：
( O; g' l( I( i, D5 K貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
4 v* ~6 r% ]! V平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
( ?) ~& U8 A: _: G( b76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻

* W1 z' S  s- n; `& a印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師
7 q1 _  T  U; x8 h+ \另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
, R" {# b0 S6 A1 B步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了
& z0 L* ]0 i; p4 V0 _. v0 P0 W  Y裁判官都不知該如何演訓下去....
$ |* q' y& l; M0 R後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀
絕非大型輜重車隊可比!!

1 V6 j1 `$ S5 n! T5 U至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，
9 D+ W8 S/ ~9 L% P結合憲兵營編入步九營參演。
$ p2 V* n: g4 S$ N5 G印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)
也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
& T! o) V0 v! n9 }7 j# Y全旅引以為營
8 s# C9 N+ \: l. Q' J
" K6 }' ^* Y/ S$ Y這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。
以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。

2 Y, J/ V* a$ _1 q9 ^必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
( d0 I. k2 W! T+ X3 [8 y4 ]所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導
/ `+ b- b* A2 b8 x' S8 p5 L相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...

比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
- |0 p6 W6 P7 O! z( _步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別
; s' i% u. q' R% E0 `3 W: \, X長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
9 M8 U% E: B  G$ `4 F可能是師長許少將為空特出身吧~~

4 B! `+ I8 n; n. {( L. m+ t' b. H[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表

3 _3 ]! Y! N& _6 M
請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...

! A9 d  U$ w# m1 Z9 K% \我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。
1 Z  o& z4 T% I9 a2 Q# {$ D
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
而紅軍是由陸戰隊組成

當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..

1 E3 g0 b6 \9 c# _- k) J- c2 _* M另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）
3 c: l. D# [5 n" M9 e9 h( i各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）
本想說一個營怎麼夠用
" J' K( V' y# p  G$ X8 V% E* B果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）

報告學長：
七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
/ B! B! J' G! s1 M: q0 h
# t/ q6 V1 C9 {! N7 l7 I8 c, J2 N/ c步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
例如：兵器連各砲排之操練
. T9 s# m+ s8 r4 [& J, Q下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
/ \) r6 U8 J+ @. E* S  q0 a
重點來了....
& H0 t: t/ N; {% V# o( {一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?
6 D) n6 m1 R! C+ |# j: H嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。

旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!
0 b$ U5 e& q  I- R$ W
本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~
, ^* P( i/ w* b4 h) b+ u; V" J% v出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!
" f" V8 C: f! x1 R
2 e0 q3 o2 P1 X9 E: C: I0 E同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

題外話
1 J/ ]7 s7 a, p0 B報告學長，那是歷史大悲劇
10個憲兵營5年之內被殲滅
當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入
根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
8 T6 i" r1 V# @; d& J) J報告學長：
2 N* W5 M( [# E# N+ A6 T七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
/ V2 \* b% _3 o; y( }每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
0 W7 [9 q6 V" w! @
步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
例 ...

, O$ @/ W+ s6 i& x' {

原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表

報告生哥：
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
3 {6 A( s2 D' q76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻

3 q# B8 N0 J' s1 M印象中，7 ...

1 S* g. l! r# i4 y: I" v0 ?, q感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
5 W" o6 W* N3 I/ ]* p0 ]/ ~8 K5 Z. z5 P現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。

報告學長
謝謝您幫我解說
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
. D8 ]3 K# G. ]5 |; s/ N4 ]5 i變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
7 W- X1 O6 z9 y3 X- C* l怪怪,這可有的討論了
+ u$ D2 y1 ]$ W# v8 w還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]