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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
: j. U: I. J$ r1 l1 k- K就是當時77年光武演習最好的消遣
6 ]& s" `, ~% f* [/ {" x9 |9 D尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
7 g1 g& p. I7 k+ b記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事" s+ u8 H2 Q0 C; k
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
( S6 x3 n, W/ y6 U- t1 q& X& |學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
- r- A* R, v7 d0 E' O聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
* Z: e" |% Z+ }就是當時77年光武演習最好的消遣( E( y; p: {6 Z8 f# }6 l
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
) c+ \' g* N, g" f5 T記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事+ Y) }1 X9 a; f* X# J7 r
聽 ...
8 ^- e# @2 U* ?5 M
( L( Q- M1 Y1 u. b4 W
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
0 i  H% K* {: c! N(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)- @7 ~& [$ l# O2 f9 j: k+ N
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
4 ~8 f4 v( @( R  ^6 U; I/ ^0 u6 l) \3 C+ o; Y  n
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
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報告生哥:
+ t- e& j, P' E; P貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營). J, k+ @/ I) X6 N" Y
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
$ Z( Q5 o2 D8 w+ R, p+ p76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻# B; S" K! e9 `6 U5 x% j7 b
* G& k$ r8 q- v1 q# Y: [6 I
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
6 g/ d. V$ t4 C/ Y) v- b# Z另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部0 |0 s. H# N3 B' Y/ j9 e/ G+ `/ y9 O
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
% c0 S9 N+ G: l5 s, k" ^裁判官都不知該如何演訓下去....
# k* E1 ?' N5 Y後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀- D2 K; l) V$ ]
絕非大型輜重車隊可比!!
5 ?4 M/ W1 I9 h6 C9 ]5 l0 a7 k
% ^# e, i! ^6 K& C) o9 y* }9 t至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),  Z3 Y5 i% J# k+ H% `% |
結合憲兵營編入步九營參演。1 O$ ~: K7 J% y) I
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
, o/ q9 B; f4 u5 n也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導( r, X4 t' _$ S% K( j0 ?
全旅引以為營
  I& b2 v) ^5 h" h& G) I
! X8 K& f/ U! k6 V這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。/ N) w3 V4 E4 `* X, g# @
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。
5 Y- \9 A3 g8 j" W9 ?0 g4 p) I/ m) u9 d; ^( }# V/ l
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
0 [! L) f) I' G6 u& E所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導
1 j* O; b% D( Z% T) Q& Z) w8 r! U  c相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
, v' E2 r( U1 A6 _9 x( G& _
4 B' _2 j3 V' o比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
$ F) e3 c/ b; ~+ B0 M3 s; O1 I步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別
$ r& g/ \4 j7 M3 B長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成& F" I, v; @) {0 a2 x
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
1 p, W: p9 ^9 p7 E3 a' O0 K可能是師長許少將為空特出身吧~~
$ x* N, b( W1 n. t
; W2 |! f" u: O, `[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表 0 F6 T+ Y: A& v" K
9 t" Z/ h$ D/ t7 @7 U  W

& @) @$ ^, Z& ?; ]請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?3 h; T, ^$ D/ J
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
: y- B/ n4 ]: N$ _3 [+ N! V
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
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- U* P2 R8 b# u$ ?/ Y5 |& b* D  a[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力* Y( M. }+ \0 b" E6 G
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營  W! m2 H5 ~. D8 {
而紅軍是由陸戰隊組成3 ^+ M/ V" R2 Q, s  N' G5 d  T# Y

" b, J( B' A* g7 S1 C( y" i  |當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
0 f2 G! {" `4 \$ B, ^# F( i# l, R' v' p
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
1 w; z) v( d: H9 D$ @! a7 u# S各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)' A) ?4 p. T) x
本想說一個營怎麼夠用- _  s1 Q) g3 k3 n& c# ^
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
0 C5 L: P. P3 ^! _+ N9 v" y七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
2 Y% k2 ~7 U2 y9 S3 J6 Z, H; D每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同7 f& H6 o. A) z1 A& l: @

. Z1 o- b: H0 }2 F. [" z+ s步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
" D# }+ |" z, Z- F例如:兵器連各砲排之操練
0 i) l9 D6 D/ s% c- ^下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
+ }+ I0 ^" V$ {, m9 j, @& n& J* |  Q! {. }# D; J9 d: _
重點來了....; X. [; E0 ]1 e( q
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?. Y& a" Y6 W' w& _* y5 J" K
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
3 T% u8 b, {- G! {& K1 j# \
3 K: s% [+ d% h- o% G; J0 H旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
3 j1 T# N- E! h0 _$ _
2 G/ B" Z" k' S" q0 \. z9 H: J: S本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~2 |' C$ P: P2 o) C$ t
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!" s+ M  ?1 p7 Q: K; a

2 U* \) p& L, O: }, b同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話0 j6 T: a' }2 m2 X4 q; N9 i
報告學長,那是歷史大悲劇
3 ^3 i5 X  l7 ~4 S: }! p: ?10個憲兵營5年之內被殲滅 3 l7 B, i. T; v
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
, H# L% v. t& B$ E" ]根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
$ x& T: k' r  w0 S報告學長:; v+ I2 D' g3 E
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
! ~1 J. s  f7 M$ D0 C$ G: x" q每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
' \0 _* ~2 ^$ M  O- x0 t9 ]& V  ?
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
8 q8 E6 W0 D, Z  Z例 ...
6 D" L  k+ [) P) U/ F

6 P/ R& V3 M0 A
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
# i" {+ C. ]5 H7 T; t
7 A$ n* v- A3 q3 Y( \* a  g8 r+ a報告生哥:/ K8 B0 |8 T4 E: }4 t
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
- v3 \/ g2 O* t% K7 b$ H* h7 [3 S平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂6 t4 {/ U/ z" p7 k
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
5 S  _3 u4 Q- _7 W0 E8 S, u. H* Q2 A4 r6 P1 b
印象中,7 ...
. |* |3 V% I; }
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。3 @5 P  g. k. v/ {
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長/ z$ u4 e& b# _: K# E# ~
謝謝您幫我解說0 L0 U0 j# c* ], P. r, D5 M$ S/ x" n
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署! \! ]% i  x& c$ f" ^: A% O0 `
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了+ s9 l* }( A( J+ x' G7 m0 W4 g
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
; T9 B: ^- f2 M) M; H+ J2 [怪怪,這可有的討論了
8 p2 S, M" f8 U: }' g% S" u/ `還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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