哩供啥? 你問有學長有過鎮暴的經驗嗎?
在我們那個年代，應該要問"誰沒有鎮暴的經驗!"
我們那時比較亂一點，群眾事件(鎮暴)比較多，大部分的弟兄都有實戰經驗啦!
帶"傢伙"到現場是不至於啦!當時再怎麼亂，群眾 ...
:htwl:
報告致華魔鬼排副的同學189班A
偶就是你口中沒有實戰經驗的3字頭憲兵
因為當時215B在興德里整訓四個月時間內
每次全副鎮暴裝備到總統府或台北賓館（每週見紅就出動:ad: ）
都是只有待命吃便當，而無實際出勤的紀錄
而77年的520事件偶們還沒整訓，只有在駐地-聯勤總部加強戰備
所以那件轟動的經典鎮暴只有聽的份
:htwl:
不過215B 77年在興德里整訓時，也沒閒著，沒事就是密集操練連級驅散隊形
偶而兩個連互幹（一連當暴民），偶還曾經在操練時被打到小弟弟
當場倒地抱著小弟弟哇哇叫:htwl:
不然就是穿著鐵甲衣在30多度的豔陽下曬乾跑步
以及準備77年光武演習的警備任務，與糊里糊塗的憲兵營對抗
:P
那段日子大家只知道把任務完成，根本沒人想到什麼不當操練管教，申訴等狗屁倒灶問題
現在回想起來那一段兩年服憲兵役的日子可能要我再說30年也不會膩
因為那是一段無可取代的血與汗年輕歲月
:P
[ 本帖最後由 chrishuang 於 2008-7-8 21:26 編輯 ] 謝謝各位學長的報報
實在很不好意思
小弟我也是最近才想起之前有加入過後備論壇
在想來跟大家一起聊聊
式許有些字樣打的不是很好
請各位學長多多包含 我記得我們在受城市演練的時候本來也是有要給我們
想受一下CS煙霧彈的猛
但是之前好像在憲校時有發生異外
被外界指疑所以後來就改掉了
不然我們那時也想嘗試看看 CS膠囊是什麼？我不知道？我只掛過4枚CS瓦斯手榴彈，左、右胸各兩枚。
記得第一次實戰經驗是76年1225事件，當時我在第2連，被分派駐守行政院，約莫吃完中餐沒多久，揹著77的通訊兵接獲營長指示(可能又是參三學長下的令 )要2連緊急出動增援，目標是西門町還是中華商場附近？我有點忘了？指令說群眾要拆鐵軌？要2連加速前往支援，行政院到西門町？“粉”遠溜:lol: 穿鎮暴裝咧:lol:
“口素”還沒能出政院大門就被一大群的民眾(大概有3000人)“壓”了回來，根本出不去，緊急又將拒馬拉上，隔著拒馬和人群對峙，群眾事件最怕的就是民眾被鼓譟起來後的情緒反應，不久來了一輛“他們的心戰喊話車”要群眾向政院內衝，被煽動起來的群眾就開始拿著旗桿(有尖尖的旗桿頭那種)戳向咱們，盾牌班只能檔，卻無法回擊，只能靠士官的齊眉棍，跟他們“摳來摳去”過一會兒“戰事”稍緩些，我問身旁的同學『X百，你會怕嗎？』同學說『你看我的腿在抖耶！這麼多人，你不怕嗎？』我不怕？豈有不怕之理？我看我的腿也在抖。
此時；我突見同學把手放在CS上，想取下來丟出去，我立刻呼喚同學『你要幹嘛？』同學說『我很想丟出去，嚇退他們。』我一直叫同學冷靜，不然那顆CS丟出去後，後果可是不堪設想:htwl:
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-7-8 22:12 編輯 ]
回覆 20哨 張致華 的帖子
報告致華班長您退伍才沒幾天心戰喊話車放的錄音帶換了
記得是79年3月17還是哪天 （正負一兩天啦天天陽明山介壽路跑來跑去有點寒盡不知年）
咱們又在介壽路和民眾對上了當然又是層層拒馬加刺死人的蛇腹型鐵絲網
一邊民主戰車一邊是特車連的心戰喊話車
一開始當然是勇敢的台灣人 vs 愛國歌曲聽久了大家都煩 （其實嚇的要死 不知道何時會開幹）
突然新上任的劉大鵬指揮官出奇招∼∼ 換帶
心戰喊話車放出： 哥哥爸爸真偉大 ....
我們一聽差點昏倒特車連哪個白痴放錯帶子了 豬頭啊
聽著聽著一首接著一首咦 其中必有文章
歌放完了開始心戰喊話 ：親愛的共軍弟兄們,,,,當然不是啦:xd:
這時候是用台語發音 ： 各位父老兄弟姊妹 ....我有沒有聽錯？ 在選舉拜票嗎？
這時候天上下著毛毛細雨加上"荒腔走板"完全無法對應的心戰喊話 說也奇怪 群眾還真的慢慢退了散了
第二天報紙大加讚揚說咱們mp充分利用溫情攻勢瓦解了一場大規模街頭暴動 （當時介壽館南北廣場前至少集結4個營兵力外加博愛特區全部封鎖實際兵力很可怕）
這是學弟親身經歷 一輩子難忘 （當天被天外飛來的寶特瓶k到 不過還好寶特瓶只裝水沒別的）
至於cs瓦斯手榴彈學弟身上配了四枚從未在正式任務中使用過
但由於真的實際玩過 所只能說想把cs瓦斯手榴彈回拋基本上是不可能的
cs瓦斯手榴彈擲出後會開始拼命燃燒然後釋放出催淚瓦斯
一般人就算有防護措施也不可能徒手去拿燃燒中的彈體（還在冒火兼打轉溫度多高啊）
就算要踢開在人群中也很難辦到
從鎮暴部隊的角度來看如果當時是順風 我們的cs彈不會丟到人前（這樣會被踢回）而是丟到三五排人牆之後（我看你踢到哪裡）
前幾排的人用40瓦斯彈發射槍搞定
敢衝的我們有方盾伺候(外加神出鬼沒的齊眉棍)
太白目的就閃個縫出來把人拖進來交給逮捕組"處理" （保證慘慘慘）
如果是逆風當然是盡量丟遠（小弟手榴彈擲遠向來是滿分的）
上過核生化訓經歷過cs膠囊的人相信都會同意我的話：保證群眾四處奔逃然後哭著回家找媽媽
印象中這種東西在台灣群眾運動party中似乎沒有真的用過（不像南韓）
至於瓦斯車其實很少出動個人以為灑水車就夠了
除了高壓噴水車外記憶中202特車連部分的GMC有裝簡易噴水裝置（壓力應該差很多）
小弟後來聽說（2顆泡泡）特車連的噴水必要時可以加料噴到人體會奇癢難止用清水也洗不掉
但這件事情無法從特車連弟兄那裡證實就是
記憶所及至少在當年群眾運動中所有部隊是不准帶槍的（連、營長都不行）
就是怕混亂中會搞出人命一發不可收拾
編制中第一二排是方盾+ 橡膠警棍 （副班長齊眉棍加cs手榴彈 班長只有橡膠警棍）
第三排是攻擊預備隊配備瓦斯槍木警棍等等
第三排有一個班是逮捕組（加帶手銬等傢伙）
至於火力預備班？大概是課本上的東西 都說過沒帶槍了哪來的火力
但有沒有火力預備隊 當然有啦
239裝憲營和他們的V150裝甲車 就是最後一線的火力預備隊
不要問我有沒有機槍啦 答案當然是沒有（至少車身上沒看到）
不過79年的那一天我大概沒睡飽
不小心在當時警總看到裝憲營弟兄開啟V150側門在保養奇怪的東西它有根長長的管子
我猜是排氣管啦 :titter:
[ 本帖最後由 bala@syr 於 2008-7-8 23:23 編輯 ]
回覆 25哨 生哥 的帖子
這麼大的事，哪輪到我下令啊!況且當時我人不在營部，因為當時.....當時.....我人在行政院啦!
你可能會好奇，我怎麼會在行政院?!說到這個就"鬱卒啦"。
程連長對我總是特別關愛，有狀況就報告營長，讓我暫時歸建。
所以有狀況我就回二連當調查士(建制)，但會給個副班長的頭銜算做個場面。
狀況解除我又變回參三業務士，好死不死這些勤務又跟我業務有關，真是....
話說行政院那天，中午吃飽飯，大夥剛在午休，
我不太喜歡午睡，所以就坐在椅子上看報紙，突然無線電傳來.....
接下來就如你所述.......
可能我比較"變態"，我不太會怕耶，反而很興奮，
因為操得要死，能面對群眾就覺得很值得，很好玩。
這不是神勇啦，只是覺得刺激，所以興奮大於恐懼!
講個題外話，
在台北隊時，某天營長突然點了幾個人，當然我也被點到。
然後叫我們換便服並穿上防彈衣，帶著"機司"就火速下樓，開長沙連的民牌軍車迅速的殺出門。
車上營長(親自出馬)才告知狀況，成功嶺有位連長攜械(手槍)逃亡，據報該連長會到台北女友家....
我們當時就是往他女友家的路上.....
一到目的地，我跟排長兩個不怕死的衝前面，
到公寓門口，兩人靠在門的兩邊敲門......
說真的，一點都不怕，就是覺得很刺激。
所以結論是，我覺得當憲兵要遇到狀況才"好玩"。
回覆 23哨 小天天 的帖子
我跟你說，幸好你沒試過，不然你會"目屎流，目屎滴"。很不巧，當年我們受訓時這個"惡習"還在，所以我們有"享受"到!
聽學長說他們是在後山的"地道中"，門被關起來，想逃都逃不掉。
不過我們還好啦，我們在開放空間的下風處，
一開始只是施放煙霧彈，然後過一下子大夥就發現不對，
但分隊長有交代，沒有命令不得離開，
大家就撐在那裡"目屎流，目屎滴"，直到下令大夥才鳥獸散。
真的很難受，但不至於要人命。那天大家就一把鼻涕一把眼淚的下山。
回來時，衣服抖一抖還能催人熱淚，真的夠嗆!
[ 本帖最後由 189 於 2008-7-9 00:25 編輯 ] 原帖由 join149 於 2008-7-7 21:12 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
當過兵的都知道CS膠囊是多可怕的東西 聞道後，立即帶走
我也蠻懷念當時跳鎮暴操的感覺
原帖由 寧安 於 2008-7-8 14:57 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
帶槍不可能?? 面對群眾第一線是不帶槍的啦, 或許您沒出過鎮暴勤務; 也可能看了太多奇X知識X, 其實全世界各國的鎮暴部隊出動時; 都還會有備有各式火力預備隊, 至於有那些火力; 我想這不方便在網路洩密, 全世界各國的任何鎮暴勤務都會有火力預備, 端看現場有沒有需要會動用到所有裝備, 不會連這點常識都不知道吧... 雖然您好像沒出過什麼勤務, 但看您好像很懂名詞說明, 請問CS膠囊是什麼的縮寫呢? 請指教一下, 謝謝您~
原帖由 join149 於 2008-7-8 15:03 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
關於SC我是不知道是什麼
不過這些都不是在奇摩知識那邊找到的，
是在憲兵教官中校上課化防順便補充說明憲兵鎮暴的事情，
該名教官算是蠻老了，他說他學弟大多都上校官階，他為了喜歡當教官
不想升官的原因，他還提到當時美麗島事件，憲兵遭受到郎牙棒的攻擊
順便解說的，因為當時上課認真 所記住的，
當時教官是沒有說帶槍枝出去鎮暴的事情
知其然; 更要知其所以然~ 否則誰都能胡謅瞎掰~
知識要中肯誠實, 敍明詳載, 才是自己長知識, 也不會誤導視聽, 資訊爆炸且隨手可得的時代裡; 最重要的課題是要獲得正確寶貴知識才是真締啦~
小弟我也只能說得出CS是一種催淚瓦斯, 所以就搜尋老長官正確知識講堂得知如下;
CS手榴彈正解(非CS膠囊)
文章作者 : 極東之虎 (亦是後憲論壇裡的資深長官)
出處來源 : (按我一下查看)催淚瓦斯(催淚手榴彈) ... ... ... (絕非網路奇X知識X)
催淚瓦斯(催淚手榴彈)
現今刺激性毒劑一般只稱作刺激劑，其主要作用是刺激眼、鼻、喉及皮膚感覺神經末梢，這種化學戰劑能使人迅速現流瓷B眼痛、噴嚏、咳嗽、噁心、嘔吐、胸痛、頭痛以及皮膚灼痛等症狀，刺激劑可分為：催淚瓦斯以眼的刺激症狀為主，有苯氯乙酮、CR；噴嚏劑，以鼻、喉刺激症狀為主，有亞當氏劑；複合型刺激劑，對眼及鼻、喉等均有明顯的刺激作用，如CS毒劑。
催淚瓦斯的成分為 chloroacetophenone（苯氯乙酮，縮寫為 CN）與 o-chlorobenzylidene-malononitrile（縮寫 CS），其中 CS是目前使用最為廣泛的成分。催淚瓦斯名思義就是會讓我們一把鼻涕一把眼淚他們會對眼睛、鼻子、呼吸道以及皮膚等造成強烈的刺激，讓人非常非常的不舒服。
苯氯乙酮(CN)
有相當多的人認為化學戰劑的味道一定是臭不可聞，這是一個很大的誤解，苯氯乙酮不但不臭，而且還具有荷香味，但是這香味不可聞，苯氯乙酮是刺激劑的一種，其純品為無色晶體，有荷花的清香，工業品的苯氯乙酮為黃色、棕色或綠色，難溶於水，易溶於有機溶劑，常溫下不能水解，可被次氯酸鹽、高錳酸鉀等氧化劑氧化，且生成物無毒，苯氯乙酮主要為刺激眼睛，引起畏光和流瓷A高濃度時也會刺激上呼吸道，引起咳嗽、噁心等症狀，還會刺激潮濕多汗的皮膚，使之出現紅斑，甚至引發水泡，防毒面具可對苯氯乙酮進行防護，中毒者要迅速離開染毒區並用2%碳酸氫鈉水溶液或清水沖洗眼睛和皮膚。
亞當氏劑(DM)
亞當氏劑是美國人亞當氏於1918年首先合成，其學名為氯化二苯胺胂，純的亞當氏劑為黃色晶體，無氣味，不溶於水，微溶於有機溶劑，加熱時可溶於苯、甲苯、二甲苯、冰醋酸和甲酸等溶劑中，常溫下和加熱都不能使其水解，但強鹼能使其水解，生成物依然有刺激作用，亞當氏劑主要為刺激鼻、咽喉，引起連續不斷的打噴嚏、咳嗽，中毒較嚴重時還產生胸悶、胸痛、頭痛、噁心、嘔吐以及眼部的刺激症狀，亞當氏劑雖為美國人發明，但卻是法國首先用於第一次世界大戰的戰場上，當時中毒者尚不知其為何物，只是咳嗽不止，有的甚至引起肺水腫和全身中毒，因而喪失戰力，其實對這種刺激劑只要使用防毒面具便完全可以進行防護，一旦中毒可用2%碳酸氫鈉水溶液沖洗鼻腔和眼睛，若發現砷中毒則需二巰基類藥物進行解毒。
CR
CR是美軍代號的音譯，也是一種新型刺激劑，它從20世紀70年代才被一些國家列為軍隊的裝備，CR呈淡黃色粉末，無氣味，難溶於水，易溶於乙醇，丙烯二醇、乙醚和苯等有機溶劑，CR不但不容易水解，反而在水中仍具有刺激作用，因此可用於水源下毒，CR對眼睛、鼻子、咽喉及皮膚有強烈刺激作用，使人出現流淚噴嚏和皮膚紅斑等多種症狀，對於CR的防護與對所有刺激劑的防護相同，都可用防毒面具保護臉部、呼吸道及眼睛，中毒者都可用2%碳酸氫鈉水溶液或清水沖洗眼、鼻、皮膚，CR可與乙醇鈉、硫酸二甲酯作用，且生成物無毒，因此可用這些物質對其進行消毒作業。
CS
CS是美軍代號的音譯，之所以被稱為CS，是因為它是美國人卡森和斯托頓二人於1928年最先合成的，CS的學名為鄰-氯代苯亞甲基丙二腈，是白色片狀晶體，有胡椒味，難溶於水，微溶於醇，易溶於苯、氯仿、丙酮等有機溶劑，不易水解，加熱或加堿則可加速水解，它能被高錳酸鉀、次氯酸鹽等氧化劑氧化，生成物已無毒不再有刺激作用，氣溶膠狀態的CS對眼睛和上呼吸道具有強烈的刺激作用，中毒後會出現灼痛、大量流淚流鼻涕等症狀，脫離接觸5∼15分鐘後症狀就會消失,但皮膚接觸的地方會產生刺痛、紅斑，其作用仍可保持數小時之久，CS可裝入手榴彈、槍榴彈和佈灑器中使用，曾被美軍大量使用於越戰戰場中，其使用量達7000噸之多，CS這種刺激劑在當前動亂的西方國家，不但已成為軍警鎮暴、維持治安的有力武器，而且也成為婦女防身用的物品，CS不但被裝進槍彈和手提噴灑器之中，而且還被裝入車載的化學噴霧器之中以便機動進行鎮暴任務，它也被裝入形態各異的容器中，如香水瓶的噴灑器之中，以便婦女自衛時使用，對CS的防護，不但要用防毒面具進行臉部及眼和呼吸道的防護，而且有時還需穿防護衣及靴套、手套等，對皮膚進行防護，中毒者可用2%碳酸氫鈉水溶液或清水沖洗眼、鼻和皮膚.
Rubber tear grenade
http://st2.wz.cz/historie/grenade/12.jpg
報告極東之虎長官; 拍謝啦... 小弟將您的大作連結至此; 為後生小輩我們大家一起長知識, 正確的知識~ :handshake
[ 本帖最後由 寧安 於 2008-7-9 00:53 編輯 ]
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是喔那時我們幾個甲組人員都想試看看
但是連督導長說那是不可能的事
因為已經被禁止使用在學兵身上了
我們也 哀號了好久
但是就是不可能了班長也跟我們講過有用到的學兵身上的俐子
我們只能用聽取之前學長們的經驗真可習 小弟當兵時，唯一碰過的武裝勤務，只有239春祭與93秋祭；除了持槍禮兵之外，預備隊都有帶槍。