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[法律] [新聞]江國慶案涉凌虐取供 國防部被糾正

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ufan0224 發表於 2010-5-14 13:06:53 | 顯示全部樓層
台灣的法官素質不好嗎?
  l/ W, m( X6 i( \/ C( g包括一些貪污被起訴的  有風紀疑慮的            {官 }     至少是大學畢業. e; f. X' a5 T4 x
一大堆是博士 碩士  還有的甚至是公費留德的博士高材生
1 X! a; [0 g0 K& ~8 q
) D0 |4 i4 I$ q3 D9 k% o法官素質不是重點1 c8 i7 y8 y! Z7 o( t! |/ j& @( R
4 a" ^9 ~: z" B# j
重點是人性4 Y; H- E" N1 B1 J! }" i; |. k- M9 k
% h) H$ {2 Q3 ^! q; M
檢察官考量的是證據夠不夠
/ L! C- d9 \2 h/ k法官考量的
' N: t% w/ T. V2 d5 `- O2 ^           怎樣判決不會被撤銷或廢棄
4 y9 c/ Q" n  F* R  c: Q, b律師考慮的是當事人有利的主張拿出去了沒  會不會贏
. G- J5 s3 I9 y- p8 j, D' h3 x+ c! |' X9 u9 h4 B
如此而已
3 {; S- Y8 j5 l
0 R8 L: r! H/ V+ H, e太有人性而沒有證據的判決注定無法維持  這就是證據裁判主義5 t8 ]6 T  j/ z' y9 {) B; w1 a% p" T8 N

: n# k" R9 T  @0 e! E1 O$ k所以官有沒有水準在台灣已不是重點
5 |+ p* J( F" T1 K( S. b) ^
2 d9 {6 @# l: ~0 v重點是一定會有人為了結案而選擇{比較快速}的方式
: ^# s1 ^9 G! U' P  }1 b! d) I6 q8 m9 F, B* [# e4 \
所以我說就算所有國民都是博士  還是會有殺人  還是會有違規
9 L: x7 b+ m( c+ o- G) ?律師還是有工作   就算所有法官檢察官都是博士  都鞋侯(引用自許純美的名言)    還是會有錯殺   制度設計的再好  還是會有漏洞  只是減少誤判而已" W! D) `& }3 h% x! ]6 y
然而只要錯殺一個  誰擔的起   5 j, V# m9 k. m9 s& _
要殺誤判的來賠?嗯  是個不錯的方法   那我們很可能會實質的廢除死刑  然後產生一大堆無期徒刑假釋卻沒有悔改的人渣在外面犯案
# U3 x) F6 `3 m8 X$ @3 y; [3 Q) _7 I. s$ K  }
[ 本帖最後由 ufan0224 於 2010-5-14 13:13 編輯 ]

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kuda1994 發表於 2010-5-14 15:49:06 | 顯示全部樓層
對於此案, 小弟認為憲調組沒有介入
( O6 f, r& j# L5 z1 \, D是程序正義一大失策( \- j( Q4 F0 ^( a/ y$ k2 `
因為另一案件,引用中時電子報更新日期:2010/05/14 02:42 張企群卅台北報導
) S( g; s- U+ o: X情報隊迫於自身無權聲請搜索下,才讓憲兵205調查處介入。當三名涉案士兵被押出時,拖著手銬腳鐐,眼睛也被矇住,身上盡是遭受刑求的慘狀,令憲調處人員看了傻眼。三名士兵多日未眠神情恍惚,面對調查人員只能喃喃點頭稱是,讓憲調處人員對案情的真實性起了疑心。一查之下,果然發現三名涉案士兵的說詞,根本與情報隊查出的案情兜不攏
' f1 R6 w: E) ]% {/ V6 s: _$ O' r7 m) ~
憲調組有介入的案子, 就是不一樣& Z3 E, Z% q; b8 Y  a8 Q0 ]
不是說憲調組是神 ,不會出錯% H7 C3 T! p) I0 _% Z8 l: |$ K' J
但具有司法警察身分的憲調組
5 W  o. }2 t; G% S/ i; D至少該走的法治程序會照走一遍, 冤案的機率便會少很多9 w6 b# u" U! ~
沒有一個文明國家沒有冤案1 v9 {& D" P! h8 ~" q, o
但是愈重視程序正義的國家
5 b, d; @0 k7 _2 W1 \/ o5 Y冤案比例也會愈低& D' j* t# N! o6 o4 t  Y
9 W$ ~2 H9 r2 R' h7 @
PS:不知論壇有沒有205憲調組學長, 請接受小弟真誠的感謝 ,真是國軍之光
4 [+ {0 q0 k7 ^
) L6 d$ q- c0 Z7 a7 g[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-5-14 15:53 編輯 ]

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查理 發表於 2010-5-16 20:53:00 | 顯示全部樓層
印象中
( ~- a3 y  _+ w發生案件當時
4 Y( o1 W+ t: D4 S: Y, D南區隊接獲通報有到現場(接受軍事檢察官指揮,現場蒐證)
, Q. v. n0 D6 ~$ m+ L2 P# ~之後的找尋嫌疑人等工作9 W# s9 G& k( X* S- G
都是由偵查主體~軍事檢察官進行偵辦
4 @" \7 }) o1 M憲兵單位對本案. g0 J5 p  L( A& z: j
沒有太大的著墨點  x' M4 k( J% R! C+ w. r

0 @0 R9 N1 @! L+ I: }在當時的軍事審判法
8 X. Z$ \/ j; d3 N歸屬該單位的軍事審判機構+ g$ T" C8 Q1 O8 X1 A0 ~' r) N( W4 f
會是出於什麼考量下進行案件的定論' F0 h4 \1 g/ U/ x
的確存有很大的彈性空間
ufan0224 發表於 2010-5-17 09:22:21 | 顯示全部樓層
憲調處人員對案情的真實性起了疑心。一查之下,果然發現三名涉案士兵的說詞,根本與情報隊查出的案情兜不攏' o) J$ L5 X1 Q- C3 G1 M% ^/ x
..................................................................................# e, l: b, p3 e# o  w8 \
唉  如果沒有記錯 !應該是這一件沒錯  ! J$ d+ m/ W& ~2 [0 x* X' X' i/ m' @
關於這個烏龍還牽扯到法務部調查局的測謊人員    可以參考  翁景惠回憶錄
! n/ i% `8 ]1 S  `; |( p' }
3 w8 q( i! x( v" J/ j9 v4 [調查員最少要大學畢業  測謊人員更是文質彬彬  說萬中選一也不為過 接受測謊訓練 更是名師指導....結果呢?
& a; }% n& m) U: p2 M這三名被告否認犯案部分全部沒有通過調查局的測謊   這是 科學證據喔   就很多法官來說    這不是鐵證如山是什麼?口供大略相符(都承認啊  )  測謊又不過  又事後狡辯    該殺該殺  如果不殺對不起國家   我求其生而不可得啦.......
* J: n3 l; d0 u! t; n
3 T) p! _1 l/ G- d, O, B- g. a: H% ], O
0 g% f4 r0 p3 F# U1 y( r結果呢?經過另一個機關來測就過了      ...調查員.他們素質不高嗎?翁景惠書中對調查員的批評看的我的心都在滴血- Z, o9 V& T( ?% c

( Z+ W" U/ P, F/ u$ q) {7 Q: \9 ?% f這些原理原則負責測謊的調查員會不知道嗎?   
2 G% m- _0 Z! Z( J
% z! @  l' I7 X- v0 \4 i
. r8 x3 W* d9 _! t# \/ C" h8 \我不忍心  也不敢  苛責調查人員  畢竟裡面有很多同學甚至學長3 M7 [  i) V) B
但是      通過科學證據出來的事實   真的是百分之百可以相信嗎?0 s0 U* s8 D3 n: X1 s; W1 I" n
  
& A8 }, y/ E1 O
' j& T. J& t1 c! y- l要不是事後發覺有異  這三個可憐的兵......% X1 U- D: @! Q# N

' s4 L8 [8 A7 R 就我這個卑微的小小律師來說
9 r1 ?' b, ~" X3 N3 S5 k  P. t! H: a9 u9 `' Q9 P5 d% w8 p
事後發現有異的那個人真是有無上功德啊!

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