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[法律] [新聞]江國慶案涉凌虐取供 國防部被糾正

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ufan0224 發表於 2010-5-14 13:06:53 | 顯示全部樓層
台灣的法官素質不好嗎?5 [3 }" g! }$ p& I+ \$ Q, L8 J
包括一些貪污被起訴的  有風紀疑慮的            {官 }     至少是大學畢業
$ n! z. v7 N8 `& a* Z. _一大堆是博士 碩士  還有的甚至是公費留德的博士高材生+ j8 a, X) N3 x- M" J( O

; b" R! T/ p9 ^; Y: h5 i% b法官素質不是重點& [( e! x& T3 i( s  f
; J# @+ K8 `: O( Q6 e( L$ P
重點是人性; K  N" F8 o( f- S) b  ^$ P; }

& m. a( H: x$ }( P4 L" A檢察官考量的是證據夠不夠
; D( {' ?0 J+ p2 E法官考量的5 Y3 {1 n8 B3 z+ p: R
           怎樣判決不會被撤銷或廢棄
4 N" Q% E. }0 s+ L律師考慮的是當事人有利的主張拿出去了沒  會不會贏
$ ~' k2 S6 n) i# q& r4 D, \8 X8 O
9 T4 q3 s& Y. F如此而已
; w% K: o, U, Z5 q, ~3 y4 G) ]' A5 \5 e) {8 ~, m8 f) h
太有人性而沒有證據的判決注定無法維持  這就是證據裁判主義: r. w' L0 ?" }, F: d+ @3 `

: X2 S4 ~, R- L7 g7 m7 P所以官有沒有水準在台灣已不是重點
3 U) W+ `) p3 i  V% ~3 I- B% a " ]6 D+ |  N3 q* _
重點是一定會有人為了結案而選擇{比較快速}的方式$ O  r3 ?; n! t  N2 T! K( q
( @" S4 _+ c, F; d3 c) ~* S/ M
所以我說就算所有國民都是博士  還是會有殺人  還是會有違規
+ V$ E; T' S" g+ E律師還是有工作   就算所有法官檢察官都是博士  都鞋侯(引用自許純美的名言)    還是會有錯殺   制度設計的再好  還是會有漏洞  只是減少誤判而已
; T: Q) E' y, s/ \  K7 a& k2 w% z然而只要錯殺一個  誰擔的起   
. U+ i& Z! n" Z8 ]要殺誤判的來賠?嗯  是個不錯的方法   那我們很可能會實質的廢除死刑  然後產生一大堆無期徒刑假釋卻沒有悔改的人渣在外面犯案1 P! g6 I4 T% z5 ?; `0 V
2 c( L8 d- A3 u3 b9 t4 M8 A) V- h
[ 本帖最後由 ufan0224 於 2010-5-14 13:13 編輯 ]

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kuda1994 發表於 2010-5-14 15:49:06 | 顯示全部樓層
對於此案, 小弟認為憲調組沒有介入
& ]( O; P, ]; C: T: X  h是程序正義一大失策
7 @' P# x+ _6 o% y9 P因為另一案件,引用中時電子報更新日期:2010/05/14 02:42 張企群卅台北報導: p  C* g1 s2 p
情報隊迫於自身無權聲請搜索下,才讓憲兵205調查處介入。當三名涉案士兵被押出時,拖著手銬腳鐐,眼睛也被矇住,身上盡是遭受刑求的慘狀,令憲調處人員看了傻眼。三名士兵多日未眠神情恍惚,面對調查人員只能喃喃點頭稱是,讓憲調處人員對案情的真實性起了疑心。一查之下,果然發現三名涉案士兵的說詞,根本與情報隊查出的案情兜不攏
# X2 G9 P  N  j: @- G$ M
2 M' Q( }! X1 G憲調組有介入的案子, 就是不一樣* C$ w- ~% c1 r  w, Z
不是說憲調組是神 ,不會出錯( q3 o& M' w; D( V* e7 T: j( i2 r
但具有司法警察身分的憲調組3 ~2 V, }3 {. h2 E
至少該走的法治程序會照走一遍, 冤案的機率便會少很多$ R6 l* |% i* k7 ]1 A& q& q
沒有一個文明國家沒有冤案7 T5 n$ m" ?4 I: V7 L& y
但是愈重視程序正義的國家
/ @! l# S7 v+ G: K冤案比例也會愈低7 |+ _6 j- h4 L7 w) @$ [

2 e  M% O; u- B6 b5 s7 c0 l. B! o8 VPS:不知論壇有沒有205憲調組學長, 請接受小弟真誠的感謝 ,真是國軍之光# j0 ~4 R" k$ l! h& O" W, b6 ^

. k  X3 X" O1 `0 `- E( T: B- J, i[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-5-14 15:53 編輯 ]

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查理 發表於 2010-5-16 20:53:00 | 顯示全部樓層
印象中
+ f, f0 Q1 N& d發生案件當時7 J& H. q. w& d+ S" q# q- V1 _. J
南區隊接獲通報有到現場(接受軍事檢察官指揮,現場蒐證)( l4 T$ l; n( H7 y7 `
之後的找尋嫌疑人等工作
- l$ T  S  j; o/ B( R& m都是由偵查主體~軍事檢察官進行偵辦
% r+ f2 |4 u- A( y4 S4 v& ?憲兵單位對本案" ]( _/ }, E/ P9 f+ ?9 i
沒有太大的著墨點
7 K" Z8 p4 N/ g6 r  `4 \0 Z! w4 |) W' r2 |1 a8 Q
在當時的軍事審判法
! w# _- B' i! H, e: G& l8 f歸屬該單位的軍事審判機構
2 ]8 {# R5 f7 j# {' p2 l- i會是出於什麼考量下進行案件的定論
* d4 h- X( n; k! ^' n, U6 f( Q的確存有很大的彈性空間
ufan0224 發表於 2010-5-17 09:22:21 | 顯示全部樓層
憲調處人員對案情的真實性起了疑心。一查之下,果然發現三名涉案士兵的說詞,根本與情報隊查出的案情兜不攏) N7 {( g4 j" H2 b. l6 E
..................................................................................
9 r8 X8 ]; T5 a& Y- _$ ^" O! ?% L唉  如果沒有記錯 !應該是這一件沒錯  : {# }9 j5 P7 [
關於這個烏龍還牽扯到法務部調查局的測謊人員    可以參考  翁景惠回憶錄7 }. c; @* |5 w5 o$ o# f

" C# B9 Y. P2 L: J調查員最少要大學畢業  測謊人員更是文質彬彬  說萬中選一也不為過 接受測謊訓練 更是名師指導....結果呢?" q6 w3 q9 K4 g
這三名被告否認犯案部分全部沒有通過調查局的測謊   這是 科學證據喔   就很多法官來說    這不是鐵證如山是什麼?口供大略相符(都承認啊  )  測謊又不過  又事後狡辯    該殺該殺  如果不殺對不起國家   我求其生而不可得啦.......2 b5 H! m! p- ~
8 n3 T' [& p$ @8 P0 Y8 _; I
' f5 a* @- R: V1 T: Y
結果呢?經過另一個機關來測就過了      ...調查員.他們素質不高嗎?翁景惠書中對調查員的批評看的我的心都在滴血$ C# k3 Z; `3 C# G
* Z- Y; g+ L8 f/ c$ X5 t8 |/ x
這些原理原則負責測謊的調查員會不知道嗎?   ! k2 E+ P2 `1 ~1 X0 _6 Q1 _
* }" [  h. n  B3 _/ V
3 C% E8 H* h% g! y- c2 L5 m
我不忍心  也不敢  苛責調查人員  畢竟裡面有很多同學甚至學長
8 f% D- }, j& l' U+ s# a- x% j0 ~但是      通過科學證據出來的事實   真的是百分之百可以相信嗎?
4 Q  I+ n' \8 }/ Z  
# I  a* ~# i) k; Z- S# I8 e
$ c; g- [3 A$ h6 e* z8 j7 P+ C要不是事後發覺有異  這三個可憐的兵......% Y. ~8 N$ G' |* ]5 n

; v) s/ }- ~, F2 L2 O& S 就我這個卑微的小小律師來說; F, E: H! z2 I8 K0 O: `  P" b8 y
9 v  h4 Y2 p: P7 J" B6 Y
事後發現有異的那個人真是有無上功德啊!

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