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[裝備] 大陆新型军用轻型越野车。

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我是南方 發表於 2006-11-21 17:07:10 | 顯示全部樓層
目前悍马的模仿车型有两个,一个是东风铁甲,另一个是沈飞猎鹰..
$ i! M+ N$ a. J我感觉,只会小规模装备部队,而不会大批量生产,在战场的军车,不会要那么贵重的东西,如果连底盘都要进口的话...想想就知道了..
sazabi 發表於 2006-11-22 05:15:54 | 顯示全部樓層
原帖由 我是南方 於 2006-11-21 17:07 發表
/ h( {4 V5 u; g% K1 s; p目前悍马的模仿车型有两个,一个是东风铁甲,另一个是沈飞猎鹰..
+ t, `6 H3 J6 ?6 ?) S* J, x我感觉,只会小规模装备部队,而 ...

' C9 N  U5 c- T小规模装备部队的是“铁鹰”,而“沈飞猎鹰”已经没可能装备作战部队。另外东风铁甲04年就已经在批量生产了,但产量不是太大,因为这个级别的车辆价格太高,总装那里没那么多钱买——1000辆就要4个亿,每年的越野车订单也就几千辆,还要北京南京郑州湖南大家一块分。而该车的底盘,当初用的的确是进口H1底盘,但并不代表一直要进口,因为买的时候就带技术协议要在东风建立底盘生产线。' c" }' X- Q( T+ o# p6 {
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 樓主| 小兵 發表於 2006-11-22 13:47:41 | 顯示全部樓層
原帖由 sazabi 於 2006-11-22 05:15 發表
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8 P3 U' t+ q! a  i小规模装备部队的是“铁鹰”,而“沈飞猎鹰”已经没可能装备作战部队。另外东风铁甲04年就已 ...
3 L: x3 f' _" s& o% `; A8 l
5 o7 Q+ ^# w$ a6 \( r' D2 z" [0 Z
估计所谓“底盘生产线”以SKD甚至CKD方式为主,还是受人制约。
0 n! j& a; s, P* ?+ k" ?再说就算自己能制造,按我军的情况也不可能大量装备这么昂贵复杂的东西,世界上可能只有美国和德国对技术有过分的追求。
9 t) j  }, i1 m* K中国和苏联/俄罗斯对军用装备的要求都是可靠、耐用、廉价、便于大量制造,这是从作战思想和国力层面综合考虑的。不是有没有钱买的问题,苏联认为武器在战场上的寿命很短,要用数量优势压倒对方的质量优势,T-34对豹、AK-47对M-16,都是这样。
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而美国的思维是建立在实力不对称战争的基础上,进行“外科手术式”的局部战争,这时对方没有数量优势,则可以凭借技术优势战胜对手。  }( ~2 E& m2 U! S9 O  P

* h: y3 E8 f+ ^( ^6 _[ 本帖最後由 小兵 於 2006-11-22 13:55 編輯 ]
MP508刀 發表於 2006-11-22 14:33:13 | 顯示全部樓層
小兵兄對於軍事方面的各項層面都有一定程度的了解,蠻利害的.看到可靠ˋ耐用ˋ廉價ˋ便於大量製造的考量的思維時就想到一個問題,通常這樣理念下的產物很容易在重要緊急的關頭出現狀況,到不是便宜沒好貨的單向想法,只是個人以為如果能在品質保障的前提下用比較高的成本獲得更加優良的產品應該是比較安全可靠的
 樓主| 小兵 發表於 2006-11-22 16:38:41 | 顯示全部樓層
原帖由 MP508刀 於 2006-11-22 14:33 發表6 w4 x' I: F9 \1 \6 N* t4 E) L/ f
小兵兄對於軍事方面的各項層面都有一定程度的了解,蠻利害的.看到可靠ˋ耐用ˋ廉價ˋ便於大量製造的考量的思維時就想到一個問題,通常這樣理念下的產物很容易在重要緊急的關頭出現狀況,到不是便宜沒好貨的單向想法 ...

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. j5 y. l) K4 s1 S, {2 X- ^4 OMP508刀兄:3 F8 l$ l  B% x! e. m$ h
您别夸我 * Z  `# l3 ^2 I& ~, U. q
6 S: L+ s( p$ i% m
其实很多人(特别是西方国家的人)总认为廉价和可靠是矛盾的(即如您所说“很容易在重要緊急的關頭出現狀況”),其实不一定。7 E8 w- Y/ B% v6 L6 l
工业制造中设计是非常重要的,好的设计不是单单要得到高性能,还要兼顾容易制造、容易维修、通用化、成本低,就算F-22在设计时也一定有成本控制的问题,比如它的垂直尾翼就因为成本和可靠性的问题采用了成熟而较传统的设计,而不是最尖端的设计。3 D3 s4 H+ V7 W3 M% d0 _+ A
而在满足一定性能要求的话尽量采用较少的部件则可以达到较高的可靠性和较低的成本
我是南方 發表於 2006-11-23 11:22:10 | 顯示全部樓層
原帖由 sazabi 於 2006-11-22 05:15 發表$ F/ t/ ^' D- S! i+ X1 _* V

( B" P6 y/ {  A: q0 V小规模装备部队的是“铁鹰”,而“沈飞猎鹰”已经没可能装备作战部队。另外东风铁甲04年就已 ...
2 d' f8 k% Q7 u5 G8 L: S0 s. s: y
2 o4 r2 M5 A9 A7 T. I1 G% Z# B- y2 w
看来,我的那个帖子,关于大陆造的悍马是不是有侵权行为,这里已经说的明白了..+ S( ~5 x. ?, E. M
有引进协议...不用争了
sazabi 發表於 2006-11-23 19:12:23 | 顯示全部樓層
该车的越野性能和载重性能,是价格低廉的北京吉普(北京吉普才20%的爬坡能力)所无法媲美的,而解放军很多地方确实需要这样的高机动车,因而总参总装才要求东风开发此车。同样道理,尽管M151系列和УАЗ-469系列吉普价格低廉,但是美俄仍然开发高价的悍马和ГАЗ-3937来装备部队。
: S& U9 F) M# D% W1 n3 N5 o# L. \5 P3 M2 V1 Y# J
[ 本帖最後由 sazabi 於 2006-11-23 20:21 編輯 ]
mango 發表於 2006-11-24 01:48:19 | 顯示全部樓層
提示: 作者被封鎖或刪除 內容自動遮蔽
 樓主| 小兵 發表於 2006-11-24 10:05:24 | 顯示全部樓層
原帖由 sazabi 於 2006-11-23 19:12 發表
& {; [! L2 G: u% p6 W1 o# @& u该车的越野性能和载重性能,是价格低廉的北京吉普(北京吉普才20%的爬坡能力)所无法媲美的,而解放军很多地方确实需要这样的高机动车,因而 ...

, a3 @, L3 [* B& O: {
4 \. [2 [- {3 r0 o0 V( J' M其实四轮全独立悬架并不是各种地形都适应的设计 ,据测试,在沙漠地带和较硬地面的越野行驶中,四轮全独立悬架有优势,而在泥泞和落差大的地形,非独立悬架有优势,独立悬架就容易导致车轮悬空 ,发挥不了作用。所以英国、德国军队继续使用非独立悬架的BENZ的G系列和LANDROVER系列,“勇士”也是这样考虑的$ s4 n& }. E% R) d/ N- m3 `
而且车身变成像“悍马”那样宽,对空运、舟桥等方面都有新要求,不可能为了少量装备的车去更改其他装备的设计
我是南方 發表於 2006-11-24 16:38:16 | 顯示全部樓層
原帖由 mango 於 2006-11-24 01:48 發表
6 T% E2 P/ A, f6 L0 P# ?. O“勇士”。  部队采购价20多万。我们大概需要30万以上一辆。柴油车,北京现在不给上牌子。所以就不想望了

. u0 w& D7 P( R8 y/ t
4 I4 {: n+ F  S( R  H柴油车,北京不给上牌子???
& Z7 m3 Q, R7 f7 m- Z8 E+ ], N晕!
2 m+ v2 O8 W  O  h  ]3 e  y那皮卡呢?% f% a& \- ^- O" v
也不行?
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