中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 45712|回覆: 15
( @) K  o4 v$ c- u" u
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。0 O5 S5 i2 K$ m! B2 \
7 F( `& c. g2 P; d
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。
0 F1 ?1 @; Z! `" _/ }
  A8 S0 i0 t- z1 i' K抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表5 r; `" A- \+ o! z9 I: D; V# g& `9 w
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
& x# Z4 L( U# W2 Q6 u: D
9 s) X9 ?( y& o  i: j當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...

+ T0 a$ ?3 y/ `, D3 ?: {- r, d: y' G% c6 J
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, 6 T% z+ O' d$ j/ f3 C; h
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表, f' z$ @% t) M( e' k
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...

5 B8 s! h. j0 {( n" D7 U我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的5 I% x+ S$ n, Q9 y9 U' @
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
5 @- @, ]' K4 N  G* M有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表! S1 b" }2 n' U0 \; w: ]
1 {# \, N1 W7 [# r1 F3 n2 Y* z
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的& h+ g8 Q1 P+ U5 ^% \% }6 ?
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?/ a! [5 ]% c! q! B, \2 r1 B
有沒有大一點的照片?

" S0 L& j! c0 i" E2 z! X5 Z# l5 I9 b6 C7 L, f1 F
其實小弟是從網路上隨便抓的
- s" I: W6 m( a* P在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可- u1 R8 B" ~# P
或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!
0 ~- l4 ~2 K3 g, v& t
3 @* b' g/ r% A: g; x上面的照片其網頁( d- o5 M/ l/ D  x4 I7 _
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm) {1 [; D8 ?9 Y% ^. F, z, S
( X0 @+ o$ y8 ~' n7 L( V! p
( N8 L+ u- s6 p  ]" t7 Z$ L
http://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html2 N! \1 l' G# _  L+ Y" C9 j
9 J1 G9 d. K9 _. `( \; N7 x/ R

2 S1 f* {  J+ [3 \http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
% ?5 P$ j& E' v7 r- V; l) H" q" ?) b
" N. p& q5 l& e: g' P) E" L% m; m- }
8 z, @: X7 ~. `" o7 y0 G5 Khttp://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm( V5 Y+ |: X5 f7 p

0 ^8 b5 r$ }' r最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了! E2 {( \5 B! ?# C# ^
http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表
* f. A1 Y3 `2 l% q$ d. q" r' ?" i/ [! U5 f: @
/ Y# Q( y/ e& {2 Y' x3 ]) `
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
) y! j4 {; p( D看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!

8 I4 {/ J8 C3 x  \+ \# j( D7 _3 X# @4 ~"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。% @, y- \% i8 l6 f! Y0 t
國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。
7 E; p4 E- }  p" O這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)    9 @3 L& l! ~- @5 P6 T# b: v
長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12
) n/ G0 v) D# z: b4 v0 ^& J1 M. c6 {3 i3 J5 H0 C

2 p# w/ Y- M6 r: k9 ^8 i; W5 j! p
0 Q& K! i) Z7 d1935到1941年款式的 BMW R12
( t! f* p5 M! H3 I
6 q* F: ?4 R2 r6 J, g
4 r4 Y  |0 t6 ^$ \/ \3 p附掛邊車的1935年款式 BMW R12$ J0 g" Y3 m' ~, ^& B1 z# D
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm
4 a: [: a% K/ q, [  v, D& T; P
/ f! L; M0 P% ?0 O( [% O2 [( O--------------------------------------------------------------------------------------------------9 k+ H! F" d) v% m
. |6 _' n  [) X6 P7 q5 N
BMW R35; t- n' J! W0 o0 l0 k
# l) U3 H  c5 q2 t: F) r  f8 D
- |$ j+ E8 D4 j6 O6 _
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm
- R$ K! w2 j0 o6 e# {; ?3 R1 _8 f( c, x$ Q. P- H3 |* q2 x, f6 z
加掛邊車的 BMW R35. [& O2 T# R0 i8 Y: T- g

$ F- ^% W! L1 A4 }http://www.beemergarage.com/photos23.html8 f5 `1 K; @% q! \

. F; X& p4 M5 ~+ T------------------------------------------------------------------------------------------------0 `* P+ H8 W8 [' O4 q& o* V# V: _

2 [8 W( Z) v$ T. ]# L, O. bBMW R711 K: B; M% H! M, k3 t) J/ X* O5 J  _) \

2 ?/ l2 P8 H7 q! f% r8 ~- w' X" P( Q! j  ^* z: Y0 H, \' K
3 n( C1 q0 W% w
--------------------------------------------------------------------------------------------------------* R  w( ~1 r2 x9 N+ a# b! t

6 C. J3 `& X3 t% F% QBMW R75
/ u  c& G9 A/ p8 F6 R7 j+ \" L1 h1 T- I5 G

% E: R8 y4 q$ a. n$ o2 c; }5 n-------------------------------------------------------------------------------------------------------
' k8 D6 X7 \8 H1 z* k" X! Q$ o3 r; k! u; N
BMW 特有的水平對向引擎
8 U3 n0 O4 w; K- b0 K5 u" d1 K
7 H. G4 N& I% T: O. f5 w) G, t
% r( P* E/ m' o) T- W( {5 N不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!: h; G4 H+ Y9 p6 d& U
. h5 O/ [0 ?( [. m
[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。: G1 E! g$ r( D7 T! i2 E+ h

) x9 r6 _* C, T" nZündapp KS 7502 V% |& {* ]% ]( U& E. n
http://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm
. \' I& `- T# X6 _' T) c# M/ b5 D$ p- n6 E
BMW R 75" X" W% l  o) F* F* x8 t4 p
http://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"
9 x* j- w6 n7 t' ]2 q$ j7 G* U當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)
5 s1 {) x# k2 O另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的
! O9 U+ v  x7 r) {9 i/ l; `+ V
+ J- O% V0 I, F( _; a* M9 z[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,
3 B. j0 `4 B, j& C$ L! I- A方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,6 {" e, K  s+ x( `! p; e) K
圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?5 r. Q! p8 }) s! n" _7 Q  n
, _7 H. G9 S7 o3 D. h$ Q
照片來:國家文化資料庫
7 s( e8 V9 F6 y( K: Q+ h, H
' Y8 S5 q" n0 K# f0 q- l' O[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表: ?* O- \) Z9 G, d7 @" l# N
各位學長們好,
: t& P: p1 K5 V. i方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,3 ]( B% A/ s& }4 r- c9 g/ ~
圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?0 R" x/ q! z! m5 X" }6 A
+ k, }' ~5 r$ H! t% ]
照片來:國家文化資料庫

/ x, R; K5 ~( {% }/ r1 P2 e& e哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~6 D* O% i, k6 o
' t7 }8 R  c- M$ S
關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦 * @# N) _+ j% }
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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