中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 45516|回覆: 15

! l) t8 R# b$ g. @! I這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
1 p$ k- O! \. i  z4 g  R  O0 N' f% `' u( m
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。6 }: N' H$ a9 ]
& D- v0 P7 ]& L: E( {
抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表
8 e, u% g6 F5 d' X9 i0 x% i" E這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
5 _  B" E( w5 Q1 h: x) S4 l' T8 R
當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...
; c' a% H8 f. P; d
- e5 P9 D3 U7 e2 O+ `
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, . P; S- P4 u9 Z6 c1 v* Z7 G/ P
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表
0 w; }" v7 I# s' e  F6 d第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...
4 Q! w" }0 a. q2 p
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
  v$ e  P) e6 y1 t我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?2 ?1 j$ ^0 J: g
有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表
9 _4 `# @9 I( X$ n( p8 a) C9 F; @7 \  u/ j4 a7 W: l' V5 _! U+ b
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的0 j3 R3 n/ g# V4 V
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?6 a) t  t: A$ o4 c# D
有沒有大一點的照片?
* w8 R. x7 w; h- z: i+ w
" M) V) B' F" e. U* y
其實小弟是從網路上隨便抓的
: P3 ?8 W6 W! H( S$ m. @( F4 P在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可
" `% m! A) h6 k8 Z& h或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!9 J: y3 P* B* r4 H
# _. h; t( [7 F
上面的照片其網頁- j' i7 G; L) S! F2 N' r# W
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
1 m4 Y& [8 L& p! @8 S
+ E$ ^5 g3 Y- D! l) N" q4 @1 K0 w# \
% h6 a  T0 H& o" Y8 yhttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html
5 T) }0 L& _" M/ O" J
) p. e& e' j; @7 F, t) L5 ]/ r4 S1 t: P! W* f
http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
5 ?+ p% H) m4 T. M- `0 l1 t
4 }" |5 I# T8 R* G" n/ {2 _( D$ R
http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm
  ?! `1 P, N- @  ~
# N& o8 t. P% y5 }6 ]5 ?. c( A2 ?最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了
0 n7 P+ w9 a9 k: ^http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表' I6 k4 N% a4 D3 G

) m7 u! L1 h' _( b! s+ j; a0 a' v: N1 o( C4 c* V' }: `2 d
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, ) Q8 B, @) W  ~# P7 R. z' z3 P
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!

" l" h" f# E" e, q9 i! o"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
8 o, K& E& N$ _: n- U國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。
/ ^" q0 N' ^" G7 N6 e! M' V這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)   
3 o1 p# _3 {9 L3 J長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12- R; |/ D5 e8 T2 W, {$ E# `7 E. a6 @% b

5 s3 C+ ]0 W0 \6 B
0 [+ n. L- D) T! n$ P. U* k- _; i1 l. |& ?' ?
1935到1941年款式的 BMW R12' {9 C2 p1 A3 O2 ~; m& B, _/ ~, `

3 l( l- H8 o$ I# `2 @% {0 D: J; }, U8 @  ?0 Y# Q0 ]
附掛邊車的1935年款式 BMW R12: R" I. v8 y; O9 `: L  B
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm- }$ I2 A( k: w, h3 j) M

* f$ P) i2 {, B* _7 J* I3 a9 ~--------------------------------------------------------------------------------------------------
( M1 I* t5 g8 g/ R1 y1 g) M% w
9 r; p$ u  J2 S# B0 CBMW R35, O1 G' u* X9 G* D# y9 W9 ]' p
1 M' V6 E' v2 T# d. w: j. k

  W' l* H! a, m  E& O+ k' ehttp://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm+ g) K% l2 c- o: @: A8 \) I5 u

4 A. N' |1 E" r0 N加掛邊車的 BMW R35
& `7 Y; u  c' N1 H8 X7 p2 ?3 X: `: O, r3 @  u* c
http://www.beemergarage.com/photos23.html5 {7 F' ^) C+ S. K+ N. _

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# K0 N8 w0 p) N1 \: UBMW R71* e/ Y8 ]' x- O# }) D# o. h
6 v, Q* b6 I6 \& @
/ D# t1 k. I6 a& o

. v  z  s+ ^1 B+ j  p--------------------------------------------------------------------------------------------------------0 \0 R; q& x& [" ]. {% t

  O3 H9 e7 d6 ~BMW R751 o5 Y. P& P9 [

( @9 B* r. c. z) @1 q# B4 P0 H. E8 V7 m$ W6 r; v1 c/ f) q# }
-------------------------------------------------------------------------------------------------------0 O3 D; C. u# ?

* b8 `! ]1 W* \! J8 IBMW 特有的水平對向引擎4 S/ y. m( a: D3 ]' g: z" o- ?
# r( X/ |( m4 }

# q, N0 l6 ^2 T' f不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!( r8 Z. S3 h$ t, V! g+ k7 z% G

! X: _8 o8 Y- O( [  r/ b[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。
! C& }2 Q+ @; T7 W, d- [7 X2 h% p
Zündapp KS 7503 v6 x" p  P) d  z" c2 d
http://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm
# ?$ T9 [% V* A) E4 T/ c0 a: \  C1 K' j, B
BMW R 75! b1 Z) }; B/ A. N1 Z( Q
http://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"5 q& u# B" S# E$ o, P4 ~
當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)2 r4 u0 r+ Q7 ~; [, C$ a) ~7 ]
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的
, e& H3 a0 K: p4 F9 ~4 J
0 `4 G; j$ {$ n# o% T[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,
) N+ b- R+ L' l0 q5 M4 P方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
5 L8 C& N" R4 k# C圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
& f  I( e, m6 Z' n+ Q" C0 g1 Y3 D7 s
4 w/ z" P: ^- @' f照片來:國家文化資料庫
/ W  q8 j7 G  z, Q1 J# ~3 T' g  [
/ k* G) X2 c% _: b% S/ c2 Z; v0 ^. D! k[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表* B' H( K7 X8 X
各位學長們好,: h% U; _* [2 B5 @
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
2 |3 l/ ^, m1 _$ }! V圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?! w+ ?5 e6 z+ f3 O
( D3 _& p' O7 u/ l& T
照片來:國家文化資料庫
% R$ p6 B* b/ H  c! ?
哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~; Z1 h) z; [+ e7 X/ V: Y; b

9 W& I& J  J+ F' _2 u關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦   x' D6 M$ `9 A( g! C* M, ~! e
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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