中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 44860|回覆: 15

# {& ]7 D! l1 j8 l) m這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
5 C2 Z$ D. I0 E: M  U1 u5 {' E4 N) d5 h2 Z5 o
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。
: @. `# P; [: \: T1 w  I- q2 R* X
抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表6 M4 `! d: I3 b$ V: Y& k' e
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
! `2 K8 i* u! ^! B- v0 y5 D+ _8 h3 N: S8 t
當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...

/ V1 I* G* S6 S* ?
* [% a8 U' Y2 ~6 P; p7 z& C上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, " r7 f8 w) N( s" u1 D& l# c# P
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表) f) |, a3 I- `8 _+ ^4 h' x( |+ Z
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...
0 v* ~4 V" z# ], P4 v2 a/ T/ M, t
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的2 t: a- W# i: ^4 }' I
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
1 [( t  [8 v  G% d  r有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表
  _* y, Q9 i6 D0 C! v; Q
% \1 u6 V5 C2 n4 \" z0 W  X4 i& W我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
& f7 T; J  ^- C9 g我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?: D  l. c5 [: V- h
有沒有大一點的照片?
, X, W% i3 r8 x, N, B

( E" N4 E. M  d" m其實小弟是從網路上隨便抓的
8 v3 |( I2 w" l: D0 |/ r4 ?在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可
4 [( b! K# o1 n, Y) H或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!
3 A9 Q  A0 E/ y1 c% j# p" x# u6 O# y9 C" O8 Z3 ]: }3 r! N4 N
上面的照片其網頁
" ]6 M2 `9 v& Z2 A8 y. }* r' ^http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
0 E. r: B- {  G3 m$ k9 P  ]" N! \9 ^/ U  E0 M" {; G- \

8 u* X8 k( M' _( e! shttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html0 [8 j3 D; ^2 @! U  o4 {
" G1 o* C% D9 A7 r* q% C
; G9 ^* J+ }0 }: R
http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
3 o& y- o' a+ E( _4 R+ b2 f
8 h# `# F% x) a: R* J( _7 @- K3 b3 A6 ~
) s% C- A/ d$ H7 }http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm
: I6 F3 @8 T5 n$ T4 U/ z
5 I" R9 o* N  s最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了; f; h. Q- `, u; ~( F
http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表
# p" O7 g& a' q
- y) F+ V/ T; C
0 i6 d1 L1 M+ \7 ^上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
$ H0 |# C% z+ h% ]' r. k& f0 o看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
7 m0 w! T  q& c5 u: W% t$ {. |' J
"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。& J! n' M; F" H$ N' X7 J8 O3 g6 l
國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。
( ^: H% e6 [" n6 A% k這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)    - p8 c: i3 _+ r. O: F5 }4 u
長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12
3 j4 W; @' e+ y1 A8 I% s8 j1 ~  x5 l7 F. ^' |- A8 Y# C
  W+ S7 r: f5 d' h, [1 ]

8 u- e+ ]' r# V8 K, y$ J+ k! q1935到1941年款式的 BMW R12/ n; u2 J0 B% x" k( y  _
; X% e; q$ V5 k+ ?7 e
: H. O. p3 g; L5 V% o
附掛邊車的1935年款式 BMW R12/ {7 w& F: j5 O) @! @! T, }' V
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm2 ]/ f" [8 y1 l; J
" E: M8 G1 u% q
--------------------------------------------------------------------------------------------------0 r" A0 ~4 D$ t( X1 f1 t2 k- A9 C
1 V9 h+ x8 d, g
BMW R35: L9 x9 W& q+ j' J. m; M

2 g6 L  i. A: `. b9 Z& S4 C! A! y7 b, Q1 H# a
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm: J8 q9 }+ l7 n+ l* \3 A2 f
* I3 I; y/ n% Q# }" ]4 g9 D, F
加掛邊車的 BMW R35' E9 X, @& i8 H' _
1 Q) t& n0 N  V
http://www.beemergarage.com/photos23.html
( J' u9 t3 F  L
. _8 O8 m6 t4 A& A1 f; a0 d' d- R" ~# U------------------------------------------------------------------------------------------------' r( ^9 v% ?9 s4 J5 n) a

: k2 V; ~1 V7 g8 G; TBMW R71  {, s& D( V  s# ?$ |7 U
& Y% D4 Z& u8 u" Q# t. e2 F

$ d3 b, L$ A- [: V: G+ u7 p  `/ V# G" q  f( s, T5 x
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
" K( W5 B  {, n+ L0 y* M7 g2 M
  q9 k) a' [/ nBMW R75
- E7 x; Z4 U) ?& b' _
. V: L( g# |( M5 `5 d* _% f$ P( f. F* g0 ~; Z
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
  ^' q  H9 S* h8 |' j
2 P$ u2 l7 ], Z% ]9 PBMW 特有的水平對向引擎# I( T! I9 X; ^7 M9 q. {
  T, m+ ^' L& t) q

/ O1 _! n; J/ s3 W8 a不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
1 I  s: S1 w. ^  k+ }
/ V: ~. m$ x/ \9 A8 b2 }% J[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

評分

參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
Morries + 5 同為BMW大型重型機車的愛好者

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。
4 A6 X+ a7 X+ {3 {! [3 D* l3 W/ f0 {  B3 O; c/ c- u$ ]
Zündapp KS 7509 f- B7 D% B# F
http://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm
  \/ \) ]% s8 e" Z0 [* f) H
4 e6 i  c1 k5 O/ Y9 z( N+ QBMW R 75% J3 o* C) `5 c( u) {; c& }- i; d
http://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"
- |$ u% Z; ^4 l5 A' m當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)1 m& F0 }- T1 D. g' z
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的0 j7 _4 K' G1 f/ \8 x* ~% g

7 j# n& B! y# r$ _[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,$ g2 B8 j1 L. e/ u& u2 p- A
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,) J. p9 w7 t6 i/ D% i' [
圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
( L7 T  N9 E1 J  b: q+ \- j- t2 @( }) W: Q- w$ Q
照片來:國家文化資料庫
3 a4 r9 i  q7 p  h. \9 O
+ I1 a# m* z# u[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表
: [/ @# y. E. i, g$ e% V各位學長們好,' u4 }3 H3 \. N# D) B
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
5 p& L* I; B, L, J: s: E圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
% ?1 K# |$ s1 {) O2 x. A, `* S
  o: v8 [  r( l& l- T照片來:國家文化資料庫

; }  F7 E' X, H. g) B; s. j5 Y哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~% \  n5 `5 Y+ K, N8 w" l. W
& H% l% z; ^0 q. M: K8 ]+ j
關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦 , K6 M/ H1 }& U& f& @# ~
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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