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[火砲] 為什麼叫""火砲""

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pwcf 發表於 2007-3-16 14:18:00 | 顯示全部樓層

回覆 #9 92T 的帖子

哈哈~~~~~
" H' G, }+ D  u8 p- [: w小弟忘了155加有分長短管,, M. u# H6 ~* c: |# a
而短管在稍遠的距離容易被
1 T$ b1 ~0 W$ H- \; R3 [- P, @看起來和8吋榴很像!/ e  K+ q% |+ Q$ ~0 l! ^

3 }2 `% {; j9 E5 ^4 o拍謝!拍謝!
) U: O  a: u" B' D年紀大了"目小"有點給他不好!
 樓主| SC 發表於 2007-3-16 14:35:52 | 顯示全部樓層
原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:18 發表, j2 S& P* k  [* x. z. B. N5 a
小弟忘了155加有分長短管,
+ x% k- e7 j# ^而短管在稍遠的距離容易被
! L+ ^, Z0 E; G9 p- m& `1 H9 s0 c看起來和8吋榴很像!

- k6 S: ~; B, T' S
2 T$ Z  V. b" j( X- f: I  n" l報告pwcf長官:8 C4 L- n  c9 s; w1 A: \( t
這有點不太對喔!!
+ S+ i0 L0 Q3 o""155加""是指155加農砲(長砲管),! C3 R# q' j/ Z: Y6 f
""155榴""是指155榴彈砲(短砲管),比較像105榴彈砲.
8 E4 O; a0 z& a% x5 B2 y; R5 L+ c) D4 f4 B' |
並不是說:155加有分長短管 !!
& s" ?% e) \/ s; x* ~
. I0 T. [, e& B" t' Kps:一般是砲管長度超過口徑的45倍,才能稱為"加農砲".

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pwcf 發表於 2007-3-16 14:54:48 | 顯示全部樓層

回覆 #12 SC 的帖子

SC兄
3 \+ S2 q, r3 o) F. ~& W) S小弟絕不懷疑您的解說,% A" n* c$ F& |+ F5 n
不過,
' G7 [+ n7 P3 B5 X, E小弟如果沒記錯的話,
, _  w' m9 i# `; A) K/ \當年美軍軍售一批155加
2 w  r5 i9 F  r2 N% A" X給國軍,可是將其砲管截掉,2 \' k. F- z5 W2 w: a+ p
變成和155榴差不多長!
% V% X" F0 _- b  \, v! Z後來才又軍受一批正規的155榴
4 z) N; Z9 j/ M$ l給國軍!
5 ~) f9 B8 w8 z2 o# d) \0 k5 B1 s9 ~
這是小弟聽砲兵同學說的!(說不定小弟會錯意也有可能!)
 樓主| SC 發表於 2007-3-16 15:34:22 | 顯示全部樓層
原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:54 發表
7 m$ u+ o! p( D8 c, w# U' v6 \6 J當年美軍軍售一批155加給國軍,可是將其砲管截掉,
* f% S, C% Y) m+ v+ W: n0 [+ g/ ^變成和155榴差不多長!% o- ]# I2 w# X& c4 ?- W5 s
後來才又軍受一批正規的155榴
; m, N& }9 q0 e1 \- g: \" a給國軍!
% C  S5 V! v5 H6 L

# F% S" O9 X: z8 j1 s* j# f3 [  H報告pwcf長官:
3 K$ B  o2 ]( t0 k5 q以前的事,小兵不清楚是怎樣??
" o0 o- b3 J" U6 q4 E2 Q我只聽說是240mm才有被裁短 ?!3 ^# J! h! d* Z, v7 K5 o

5 j% O# ~6 m; N. a. l8 b) a理論上155加把砲管鋸短,應該不會變成155榴,因為~~
  D: `  a+ Y: u- n- x/ q1 z! Y砲架,助退機結構都不同,如果把155加變短,是會影響砲彈彈頭的射程與砲口初速.2 Y- X+ Q( v8 ?3 |3 g2 c' U
另外照片可看出155榴與155加,在構造上完全不同.
. i" g. ^: N  w5 I- H& g; _& w9 A$ H/ o$ V! g! g' T
圖片是來自:- h1 Q& [( \- \; y" z! |

! W8 a" [' m) X5 thttp://www.fukuo.tw/web2_1/wed2_1_2/base02.htm$ d7 C, ]/ h" u& o

9 S& z9 l/ w% M$ a$ Fhttp://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58: `& b8 Z) o' s% @3 N; v

1 d! A# J; |6 E/ N. ?& h  U  Mhttp://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58" w% ]* S2 p/ {4 V

" |( J' ]/ Z# ]. E' J! Z* t/ c6 {[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 18:36 編輯 ]

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瘋狗 發表於 2007-3-16 16:34:32 | 顯示全部樓層
SC兄,美軍越戰用的長腳湯姆是不是155啊??240榴也是上次經您告知我我才知道有截短砲管的是240榴,因為大家一直流傳是155被截短砲管,但是實際想想240榴的射程比較遠被截短砲管才是合理的 .
 樓主| SC 發表於 2007-3-16 16:52:01 | 顯示全部樓層
其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
5 p6 c; [, K& f* X1 K1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
. R- \$ W" [# I7 H, q2:M114式155mm榴彈砲.
3 [6 E7 @- ^, g- f4 V6 J3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).5 o. E- F+ H( n: z$ F& ^
4:M115式8吋榴(203mm).
6 u" ~! ~0 A9 H1 B5:M1式240mm榴彈砲.% @, j& p5 S/ W; b

7 |' c$ K' e, V% x1 b* N圖片來源:, R" k; y$ {* g) U! u% d
http://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578
  [3 B2 m6 I6 Z' J; A$ ^  O9 S; l3 a3 f% w3 T) V) y+ V+ |$ B+ S4 K& H$ x
[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 19:53 編輯 ]

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pwcf 發表於 2007-3-16 18:37:37 | 顯示全部樓層

回覆 #16 SC 的帖子

抱歉!一鞠躬!
0 }6 i. e' K! i0 w0 F6 l: q小弟把兩種砲給搞混了, + @2 v# _, u0 B0 `0 [
唉!* L. F) e4 n% `5 a: Q' l
搞研發的人,居然忘了求證的重要;
  G2 E$ t! W9 P, U2 e$ Q僅憑印象,今架甲海! !
" S+ b- D# L6 K$ Z8 L
1 }" O! O, b5 }# [抱歉啦!
( {% f. R: F- D+ E2 s5 ^. B+ x* }! p1 I
SC兄!
xiaujeng 發表於 2007-3-16 19:00:51 | 顯示全部樓層
原帖由 pwcf 於 2007-3-16 14:54 發表; j9 g3 K4 @- x& R: p0 r4 B
SC兄
# R* h1 F+ T- C/ H! m1 S# I1 E小弟絕不懷疑您的解說,
7 w. _7 X/ z* k* y不過,
' O4 b3 m1 P& a小弟如果沒記錯的話,0 |6 w! b# T* J( c
當年美軍軍售一批155加
( c5 b% O: l& W3 ?6 Z# n  f給國軍,可是將其砲管截掉,
% U/ W5 S  ]& ?% x' M( V. s! [變成和155榴差不多長!
3 j8 }7 V4 _; A* b3 I後來才又軍受一批正規的155榴
5 T1 W* Y" V5 X# s, Q, \/ S給國軍!
. l. U! [/ [) a& |0 M
  \3 S' P1 w! h; M這是小弟聽砲兵同學說的!(說不 ...

. W5 Y' B6 N. @- S9 Y+ R: a% x8 j. k. c$ X+ N
我一直都很懷疑"砲管截短"這種說法.
6 C' @+ l, t' D  q$ T( ?( Y$ }; K
- N6 f! x0 l: y; p7 D" F9 F- o" }' {火砲的設計是一門專門學問,
4 M7 D8 Q: L# F' ~( F+ H' {' B
; V. h) E" J  @! `多遠的射程搭配多長的砲管在設計之初就考慮完全了.8 l: O! x7 i( L: L

! x; r1 v1 Q2 ~! e甚至火砲搭配的彈藥/彈種也都考慮過了.
' b- D' O9 N/ {
  H' D; c9 H, v+ O; X6 `隨意更換砲管長度難道不會有其他無法預測的問題發生嗎?
. ~1 ?8 U5 R$ O2 h2 {$ p6 E/ B: m0 a0 R7 l9 h+ u7 ~# E! {
火砲其實只是戰術武器, 充其量射程都在百公里內, 對整體戰略影響不大.8 T) M; U& ^9 X; R9 Z) N3 W) f
; c+ r, l) x( A: y
美方應該不至於採用"砲管截短"這種方式來限制國軍.
寧安 發表於 2007-3-16 22:11:55 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2007-3-16 16:52 發表. O8 Y! n, c3 B4 t' g% `4 \, V
其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
$ S" G0 \" H$ T9 I0 C- ]! Y1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
4 t9 {1 A6 d* G, m/ D, m* m3 c2:M114式155mm榴彈砲.$ P! F2 D5 |6 _( U9 P5 F
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).( D0 ^' l! J9 M( O8 s* o; H
4:M115式8吋榴(203mm).8 O) f3 K, c6 s' O8 p; ]  F, U
5:M1式240mm榴彈砲./ q9 h  D, T9 b) L5 A
( A8 O3 Y. |- S4 L) w/ i% F" x
圖片來源:
: A8 f2 C5 }$ w4 {# x6 d9 Chttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578
' y' T5 Y! i* y& E8 {; l7 H% Q0 H3 G  o6 _

" I# ~' g9 g8 t4 |: [6 a
, ]2 y( Z: D* b* a" K+ c題外話... 借SC同學版面插花一下... 照片著草綠服的陸軍戰士; 頭上鋼盔的三色偽裝帽和憲兵所使用的三色偽帽套是一樣的, 憲兵的是藍色在前前, 陸軍的裝法如照片中看起來是和憲兵的裝法是前後相反, 請問一下版上的有使用過三色偽裝帽套的陸軍學長們; 陸軍是否是如此規定使用(和憲兵的用法前後相反)?  |, c3 A" T" l" k/ J# S

+ ?' R* C+ S* g1 D- ]3 `[ 本帖最後由 寧安 於 2007-3-16 22:12 編輯 ]
小智 發表於 2007-3-17 00:48:18 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2007/3/16 16:52 發表2 `/ E, n4 O3 a$ a1 V
其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
3 A0 D* z- E7 i1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).* T8 @3 }; a: Y; Y! J* I
2:M114式155mm榴彈砲.
% W2 a9 M0 m4 Z& C( X. z3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
# J3 p% u, K; p3 {# M: ^4:M115式8吋榴(203mm).
& |9 J2 I  {' u& S8 q* s5:M1式240mm榴彈砲.
' D0 g9 D% ]  U) B- W  S& B" l+ x

4 [& v6 {2 B  m報告 SC 學長∼0 m. Z! Y0 w7 F- ]5 b3 D

  z7 P+ H1 _8 f/ Y學弟雖然是裝甲砲兵,但是基地大家都是打牽引砲,
, D- ]9 W+ D: L5 A# T: v所以對牽引砲也多少有一點了解,$ m8 ?2 W8 E, C" y; M
知道的大概就是 105、155榴、155加、240 而已,/ K1 d4 d, A' M: g
對於 203 實在沒有什麼了解和印象,
, G" k  ?5 v' \8 f+ T橫看豎看 203 實在非常像 155加!
3 L/ h; O3 p% T4 P0 ]不知道學長是否有兩者詳細比較的資料或圖片?
$ [! }, V/ S/ k3 R; ~. ^6 H謝謝!
1 t6 D& u  r" g, F
; I: ]/ e$ }& u2 m% \2 L6 a( S學弟這邊也分享一些關於砲兵的經驗與知識 ......
3 h- w4 r6 P4 A5 _( Z  J! T* D- R7 \1.. J/ p6 z2 J- ^" X
台灣使用的火砲,以 155 以上就算是重型火砲!105 (好東西) 或七五山砲(除役)為輕型火砲!
/ `9 d0 ]/ U! y1 ^' v3 D2.8 J& K6 ]: C6 \9 Q) k5 g
一般在遙遠的距離聽到火砲射擊的聲音,口徑越大聲音越沉,口徑越小聲音越響!8 s$ X5 }3 D) R( T5 m- U
3.
' l  u. c3 {3 K% n# Z  Q- P# V遭遇火砲射擊的時候,記得迅速趴下,以兩手肘和兩腳尖頂地,身體離開地面,避免被砲震震傷內臟,甚至七孔流血死掉!2 x& V8 }' a( n) a2 L* U
4.8 y5 n) u2 J  `
重型火砲的戰砲連,一連有四門重型火砲(輕型火砲的戰砲連就更多門了),除了通訊和支援的單位之外,一般分為:前進觀測組(前觀組)、射擊指揮所(射擊組)、戰砲隊!, [3 i2 |7 F) p# i
前觀組類似戰場的偵察小組,最接近目標的單位,有時候會跟隨步兵等友軍單位前進以提供火砲支援,以雷射觀測機(雷觀機)實際測量目標,透過無線電回報座標位置!5 }/ l" L9 E7 \; _  d3 x+ W2 ^
射擊組依照前觀組回報的座標,計算戰砲隊應該以什麼彈種、什麼信管、什麼裝藥、什麼方向修正量、什麼方向和什麼射角攻擊目標,透過有線電通知各門火砲的砲長!: g+ {( s; i# v9 y
戰砲隊就是實際操作火砲的單位,算是戰砲連最操最可憐的單位!也是敵軍反砲兵雷達第一個鎖定的目標!
: @, v+ H7 m! g: E' n. `5.
% W3 E6 l6 \9 F# D4 @反砲兵雷達必須佈屬在兩軍交戰的側面,只要砲彈一出砲口就可以知道火砲位置!所以一門火砲射擊兩三發就必須立刻轉移砲陣地!
& n7 ~) i" P4 h: v) ^6.
7 \! e# ]. J' s射擊「銅班蛇」砲彈(追蹤火砲)的時候,前觀組使用的雷射觀測機不同於一般使用,全程必須以特殊雷射觀測機指引目標!射擊「銅班蛇」的時候,由於「銅班蛇」彈藥昂貴,所以主要針對"高價值目標"才進行射擊!% n! C$ c# _- r5 h. W  W
7.. w# g& r" C/ i; U7 z
台灣"極少數" M-110 A2 自走砲單位具備全自動射控系統!從前觀組的雷觀機與無線電的結合,並且具備加密通訊,直接回傳座標到射擊組,經過電腦主機自動計算,直接傳送到自走砲的主機,在砲彈放置到抬彈架之後,自動裝填,並且自動調整方向和射角!唯一需要人工操作的三個動作就是 ...... 前觀組的目標選擇、戰砲隊的彈藥準備與發射動作!* n  W/ Q0 m5 E1 e* X
8.
1 F/ v" V" k) i' z, I- `每台 M-109 或 M-110 自走砲都配合一輛裝甲彈藥車,裝載一百多枚各式彈藥和信管,車頂配有一挺五O機槍!
- ~/ x2 ?2 }: e, l9.0 k: J0 H% ]$ f! m( \& m
砲兵射擊之精準度,除了前觀組的座標回報是否精確和射擊組的計算是否正確之外,最重要的是戰砲隊的瞄準手和標杆手的配合,嚴重影響一門火砲的射擊精準度,因此通常都由成績優秀的老鳥擔任!...... 一般自走砲的發射手就是自走砲車的駕駛,不過表現太差或出包還是會被換掉的!
' z5 w6 h/ d4 ~' [/ L, z10.* R, f7 n% M+ a5 f$ v4 V
砲兵單位進行基地測驗(就是憲兵的整訓啦),不管原來單位使用哪種火砲,一律使用牽彈砲進行測驗,最多單位徵調的是 105 榴砲!4 z  {. k& B# J  ]& V
11.
; l' e: [( R8 X  M$ s) x3 l. A火砲雖然是"曲射武器",但是遇到目視目標(例如裝甲部隊或大規範敵軍),仍然可以變成"直射武器",進行"直接瞄準射擊"!其威力比任何戰車的火砲都強好幾十倍 !!!!!!
  E: J' \$ [& q! S- y" A* l12.
6 B, |5 a" H/ T+ t+ _砲兵在提供火砲支援的時候,最危險的任務應該算是「近接火力支援」吧 !? 需要「近接火力支援」的單位一定是非常危險和十分緊急,表示他們已經被敵軍包圍,而且敵軍已經非常接近了!
8 j. f- S1 C6 w  e" s因此,這個時候輕型火砲(例如 105 榴砲)可以提供比較合適的火力支援!- U, W2 X& C; f0 j' A+ C
雖然重型火砲仍然可以提供支援,但是非常危險,容易傷及友軍!這個時候需要支援單位回報座標必須非常精確,而且最好有經驗與技巧;射擊組對於座標地型選擇使用的彈幕(火砲落點的排列)、殺傷範圍的考慮都必須非常小心!  r' ^. h$ g1 K: n, D( _
當然,飛機或巡弋飛彈是最好也最安全的「近接火力支援」武器啦!& B& _  I5 q% x8 K5 }( n, H8 T
( h0 [) X9 Q+ C" h. m, w
想一想,大概就這些吧!有想到其他的再補充!. y, h) S# p9 M+ U9 w
; e4 T9 u# r9 n4 |0 B6 f9 g& _
學弟於民國 86 年初參加十軍團進行年度重型火砲射擊的時候,各個單位的什麼火砲通通都到場了!不過,射擊的火力和射程當然是我們家的 M-110 A2 最強了!其震撼力大到砲後一百多公尺仍然可以感受到強烈的"氣浪"! % U$ h/ ~) c$ R, A
除了金門和馬祖的 240 之外,台灣本島射程最遠而且火力最強的就是 M-110 A2 自走砲!
3 L; G8 f3 Y0 K1 X" o學弟當兵期間的拍照,最珍貴的一張就是那個時候拍的!不過主角不是我!因為主角是 M-110 A2 射擊瞬間拍到的砲彈!
: G6 M( Z0 I  R! t9 v有時間再掃瞄上傳跟大家分享吧!0 G% m: L* h% c% u; P% M- [! M" O& Y
! P: Q% E& E% I, L8 D5 c
[ 本帖最後由 小智 於 2007-3-17 01:07 編輯 ]

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