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[火砲] 為什麼叫""火砲""

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pwcf 發表於 2007-3-16 14:18:00 | 顯示全部樓層

回覆 #9 92T 的帖子

哈哈~~~~~4 J& h9 k/ {- j( r
小弟忘了155加有分長短管,# }7 ?) D3 w* {2 @1 D
而短管在稍遠的距離容易被
5 ^7 L8 K; c+ J看起來和8吋榴很像!
' l5 h+ i$ [9 O  i) Z) I" @
' m6 C, ~3 ]2 e% O/ F1 Z拍謝!拍謝!* H+ y% l0 C& ^2 t) _
年紀大了"目小"有點給他不好!
 樓主| SC 發表於 2007-3-16 14:35:52 | 顯示全部樓層
原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:18 發表- d9 ^+ s4 b6 N# b  V, _
小弟忘了155加有分長短管,
! a! a% t" ]( y4 x' {' K而短管在稍遠的距離容易被; p5 l9 w6 z+ ~
看起來和8吋榴很像!
% R  h% Z* h2 ^. j# [$ o
9 i5 G1 A( r( e
報告pwcf長官:) Y* t( K# \0 L: u' u( Q
這有點不太對喔!!
2 }3 F' {- c% o""155加""是指155加農砲(長砲管),8 A8 Q" `" i# @% B
""155榴""是指155榴彈砲(短砲管),比較像105榴彈砲.! w9 {$ C2 u* k; f% U

/ ~4 n/ C0 I9 }' s2 _並不是說:155加有分長短管 !! ! d2 x# Z+ t9 G" J

# Y& [) m! x! X1 r  t6 z! `ps:一般是砲管長度超過口徑的45倍,才能稱為"加農砲".

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pwcf 發表於 2007-3-16 14:54:48 | 顯示全部樓層

回覆 #12 SC 的帖子

SC兄
2 L4 I: y$ Y$ w' B7 t; G8 J小弟絕不懷疑您的解說,  t! N" u% T3 w! H& l
不過,- q8 l+ Y  f3 i. Q, w& T0 I- K
小弟如果沒記錯的話,
$ h7 B& {8 ?' H% v# X當年美軍軍售一批155加
( _" c, x: n9 q8 @, i給國軍,可是將其砲管截掉,
( c7 [) O. w! b# G! W( i7 t3 O變成和155榴差不多長!
) u& `2 A2 _6 G後來才又軍受一批正規的155榴
( g9 n0 K. a2 h給國軍!
' ]2 |. u' b, M8 {+ E
$ L5 l- ]. s8 v# Y" }% n這是小弟聽砲兵同學說的!(說不定小弟會錯意也有可能!)
 樓主| SC 發表於 2007-3-16 15:34:22 | 顯示全部樓層
原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:54 發表+ g9 Q3 R, W( C' `! `3 {
當年美軍軍售一批155加給國軍,可是將其砲管截掉,& l9 R0 m; Q$ U; P. j' W0 m3 m
變成和155榴差不多長!3 M4 Z- o8 ^& `) ]1 ?: A. H
後來才又軍受一批正規的155榴" r& z' k: ~; Z4 S
給國軍!
% x# W5 p, f. O! o. |8 M

  L1 L$ E: [' K3 g3 d+ ~$ r- u報告pwcf長官:  J2 P+ V2 v/ [! t
以前的事,小兵不清楚是怎樣??
8 n1 v# A" h" C我只聽說是240mm才有被裁短 ?!
! g. U, D% J% D7 P# P! ?% \1 G0 ^4 S1 y& c8 q
理論上155加把砲管鋸短,應該不會變成155榴,因為~~
9 g3 \' i1 d/ n' ?. U" `砲架,助退機結構都不同,如果把155加變短,是會影響砲彈彈頭的射程與砲口初速.5 G: @% j5 T/ w" D/ M. P8 \( Z
另外照片可看出155榴與155加,在構造上完全不同.* n- y% A" |2 e% H
& B$ ^( C# H2 s( o2 |
圖片是來自:/ N( Z/ f7 t3 p5 q1 ^4 F
$ l% [1 f% W( Z/ q8 z+ l. c
http://www.fukuo.tw/web2_1/wed2_1_2/base02.htm
1 c% x6 j; m, T$ L
- ?$ z" U% P" T* L4 L  _1 Khttp://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58
* j+ y& D( [/ t9 E% [" r' x# o6 O* ?4 p. M' V) ]3 e5 c* v6 w2 R
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58. i' u" g4 G/ v8 w, \! E, U$ b

2 z( v' T3 u8 r7 K' }[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 18:36 編輯 ]

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瘋狗 發表於 2007-3-16 16:34:32 | 顯示全部樓層
SC兄,美軍越戰用的長腳湯姆是不是155啊??240榴也是上次經您告知我我才知道有截短砲管的是240榴,因為大家一直流傳是155被截短砲管,但是實際想想240榴的射程比較遠被截短砲管才是合理的 .
 樓主| SC 發表於 2007-3-16 16:52:01 | 顯示全部樓層
其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
7 n# q- `, A6 Q* _# F! F# x1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).; K+ Q+ [/ l4 h. @; J$ \
2:M114式155mm榴彈砲.5 @* U' o' [6 F% B2 o
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
6 M  Q0 F, }! M6 j# G5 x# l& z4:M115式8吋榴(203mm).7 `# G0 X* J" z! u9 }' [3 t0 g( {9 f
5:M1式240mm榴彈砲.
) r1 `% a5 j- S0 }0 V+ t# d9 B8 y# Y+ `4 a7 ~
圖片來源:
' j7 }; ^4 }: e2 l0 O! L/ rhttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578
/ c5 G  w/ u; t5 @% L! a8 l8 n3 E. G2 ~2 r# G
[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 19:53 編輯 ]

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pwcf 發表於 2007-3-16 18:37:37 | 顯示全部樓層

回覆 #16 SC 的帖子

抱歉!一鞠躬!, C" E# m! z. B8 ~) {
小弟把兩種砲給搞混了, 7 `7 S$ Y4 \$ R. r) v
唉!3 u* |" e' s5 X& c* V
搞研發的人,居然忘了求證的重要;6 A* I3 k9 q8 m7 t
僅憑印象,今架甲海! !
& g7 G1 |# v& `) c+ M2 B& i# ?+ ~. A
抱歉啦!
. e* m) I: v$ q2 H$ a
- J  X/ K$ B) L3 r: W% q0 p4 ASC兄!
xiaujeng 發表於 2007-3-16 19:00:51 | 顯示全部樓層
原帖由 pwcf 於 2007-3-16 14:54 發表
* m( L2 I; p2 MSC兄
, R8 q2 H3 A8 @" }( p) X# U3 |* t小弟絕不懷疑您的解說,3 V. y" e, z8 i' g  s' a9 ?  D
不過,- j; C8 V, J" ~* C. G
小弟如果沒記錯的話,& p. o9 J/ x: X$ G
當年美軍軍售一批155加2 s, U& r# L  u* Y# U
給國軍,可是將其砲管截掉,' P# R% v( U& l4 i! M2 d9 A
變成和155榴差不多長!8 d. d0 ?" E9 g* S. h, O* S
後來才又軍受一批正規的155榴- V+ G, L: g8 M6 D' R# l6 ?0 F& Y
給國軍!8 g; h$ P% M6 }; T
+ `* Y$ O" F( w# H* r+ Z& x, ?
這是小弟聽砲兵同學說的!(說不 ...

# C4 v" D( g9 H- ~7 t) Y* {4 \  n! u. z* ]8 G! d8 Y
我一直都很懷疑"砲管截短"這種說法.
5 z0 d3 _" p: d9 H4 P1 H" C: ~, F! o& n1 ~6 r
火砲的設計是一門專門學問, + a3 a( o: \$ I' W5 g
6 r0 `/ f) |) B) a. p
多遠的射程搭配多長的砲管在設計之初就考慮完全了.
' N" c: A; w, F: C; A
4 ~* E. k3 c; X9 }# C+ n甚至火砲搭配的彈藥/彈種也都考慮過了.5 x, [* D; F, j7 D2 t9 i

$ U0 B8 }/ Y4 J3 u) l9 M/ _5 f5 q% Q6 |隨意更換砲管長度難道不會有其他無法預測的問題發生嗎?9 Y( B( n1 d8 N* m
& O0 G" ^' W/ ?3 b& Y$ d( U7 f7 J
火砲其實只是戰術武器, 充其量射程都在百公里內, 對整體戰略影響不大.
3 [( m$ }! |' J' c
. T0 J- C8 I$ x* z$ [' U美方應該不至於採用"砲管截短"這種方式來限制國軍.
寧安 發表於 2007-3-16 22:11:55 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2007-3-16 16:52 發表) B$ R6 k0 U9 J
其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
0 M8 i' a4 U$ l1 g! K; q  Y( C1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
0 M8 Q2 x1 O7 v3 y2:M114式155mm榴彈砲.! p$ Q+ W5 l: B9 v3 N8 k
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).: p! l7 z) ~7 k
4:M115式8吋榴(203mm).
* v5 W& `0 e' U; m: z5:M1式240mm榴彈砲.
! w! G1 G* W0 ~+ \# E7 c5 I5 R+ V' r0 f5 O- y0 V. M3 I$ b
圖片來源:
5 b) z2 q$ N9 l1 Ghttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=85782 f5 a  H7 }9 H' S6 ^
% g1 _' O+ I) p7 u' B1 X3 v
. W; ]. U2 G* |, @2 q
$ \1 ^3 F+ V! W, E/ }5 E
題外話... 借SC同學版面插花一下... 照片著草綠服的陸軍戰士; 頭上鋼盔的三色偽裝帽和憲兵所使用的三色偽帽套是一樣的, 憲兵的是藍色在前前, 陸軍的裝法如照片中看起來是和憲兵的裝法是前後相反, 請問一下版上的有使用過三色偽裝帽套的陸軍學長們; 陸軍是否是如此規定使用(和憲兵的用法前後相反)?& W7 t2 x" t3 P& _

5 Z. w- h9 {5 D( O' w+ X0 \$ B5 O[ 本帖最後由 寧安 於 2007-3-16 22:12 編輯 ]
小智 發表於 2007-3-17 00:48:18 | 顯示全部樓層
原帖由 SC 於 2007/3/16 16:52 發表
6 x: ]+ ]6 n7 i: b! @% B7 H其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...! o* a$ }' I+ m" d7 m
1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).  W* n) X7 C2 H# |" u* j: D
2:M114式155mm榴彈砲.$ w0 c( l! B6 j9 k. ~
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
$ d/ ^1 C( k% t& Z. b% A4:M115式8吋榴(203mm).
, c; V+ S. m1 W# V% f" B2 _1 H$ v5:M1式240mm榴彈砲.
: u! Y$ r4 i& b  x9 B2 w7 _, d  E
5 T4 i7 l& r2 @9 ?' ~/ D
報告 SC 學長∼, b# j. d) W: E: q* a3 L5 P6 `
3 k" h! {& f- m8 X( n9 Y& U
學弟雖然是裝甲砲兵,但是基地大家都是打牽引砲,
2 Y1 k6 E5 d; r: P+ g! s% \& h' a所以對牽引砲也多少有一點了解,  v# s. l5 p1 \
知道的大概就是 105、155榴、155加、240 而已,
3 {. I1 E( v; k* n9 p對於 203 實在沒有什麼了解和印象,
4 {, v2 p) X5 E4 K, ^橫看豎看 203 實在非常像 155加!1 T  t5 B% n2 I4 ^! X
不知道學長是否有兩者詳細比較的資料或圖片?
1 p6 `4 c5 v/ @謝謝! / \+ e6 g% h/ H
$ O6 L0 S. O. \  @
學弟這邊也分享一些關於砲兵的經驗與知識 ......% k% O( B4 n* G7 i5 S6 t. h
1.
6 K1 R+ q$ E& n( P台灣使用的火砲,以 155 以上就算是重型火砲!105 (好東西) 或七五山砲(除役)為輕型火砲!
5 f: d2 a, M$ u$ A0 Y6 o6 i2.  X( E9 O' [9 ?1 i7 L
一般在遙遠的距離聽到火砲射擊的聲音,口徑越大聲音越沉,口徑越小聲音越響!
0 j- U! u" e9 Q  d; j) m' }3.
5 L) r* \% L0 p遭遇火砲射擊的時候,記得迅速趴下,以兩手肘和兩腳尖頂地,身體離開地面,避免被砲震震傷內臟,甚至七孔流血死掉!
* a! ]5 q9 V1 ^# ?! o( X/ W4.4 [5 Q8 x9 O9 u5 D) L9 S' X
重型火砲的戰砲連,一連有四門重型火砲(輕型火砲的戰砲連就更多門了),除了通訊和支援的單位之外,一般分為:前進觀測組(前觀組)、射擊指揮所(射擊組)、戰砲隊!
* p7 K5 k6 \/ M7 L前觀組類似戰場的偵察小組,最接近目標的單位,有時候會跟隨步兵等友軍單位前進以提供火砲支援,以雷射觀測機(雷觀機)實際測量目標,透過無線電回報座標位置!, u: x4 V# ?1 c- W; H
射擊組依照前觀組回報的座標,計算戰砲隊應該以什麼彈種、什麼信管、什麼裝藥、什麼方向修正量、什麼方向和什麼射角攻擊目標,透過有線電通知各門火砲的砲長!2 p/ E4 W5 \1 C0 K) G( t  U
戰砲隊就是實際操作火砲的單位,算是戰砲連最操最可憐的單位!也是敵軍反砲兵雷達第一個鎖定的目標!
" ]) G% q+ `7 \5.
- i$ _' d/ J& T; C+ G反砲兵雷達必須佈屬在兩軍交戰的側面,只要砲彈一出砲口就可以知道火砲位置!所以一門火砲射擊兩三發就必須立刻轉移砲陣地!% i+ {( ?+ P# J# L
6.+ U+ Q! D8 \/ X) h9 L
射擊「銅班蛇」砲彈(追蹤火砲)的時候,前觀組使用的雷射觀測機不同於一般使用,全程必須以特殊雷射觀測機指引目標!射擊「銅班蛇」的時候,由於「銅班蛇」彈藥昂貴,所以主要針對"高價值目標"才進行射擊!
6 M+ x: E" p- V7.
, A. J; d# A* V# @# s* W台灣"極少數" M-110 A2 自走砲單位具備全自動射控系統!從前觀組的雷觀機與無線電的結合,並且具備加密通訊,直接回傳座標到射擊組,經過電腦主機自動計算,直接傳送到自走砲的主機,在砲彈放置到抬彈架之後,自動裝填,並且自動調整方向和射角!唯一需要人工操作的三個動作就是 ...... 前觀組的目標選擇、戰砲隊的彈藥準備與發射動作!
8 g+ q: |, l! I: O8.2 g4 P. c7 b8 x
每台 M-109 或 M-110 自走砲都配合一輛裝甲彈藥車,裝載一百多枚各式彈藥和信管,車頂配有一挺五O機槍!
  \( j- }" K" r3 _  B9.
: @  k( f% M( o- x砲兵射擊之精準度,除了前觀組的座標回報是否精確和射擊組的計算是否正確之外,最重要的是戰砲隊的瞄準手和標杆手的配合,嚴重影響一門火砲的射擊精準度,因此通常都由成績優秀的老鳥擔任!...... 一般自走砲的發射手就是自走砲車的駕駛,不過表現太差或出包還是會被換掉的!/ `4 I$ h9 ~2 s0 W
10.7 f$ B6 s# r( [# h
砲兵單位進行基地測驗(就是憲兵的整訓啦),不管原來單位使用哪種火砲,一律使用牽彈砲進行測驗,最多單位徵調的是 105 榴砲!
: }  \% W- W1 E- i7 \11.  O2 D/ i1 a* X6 b  z
火砲雖然是"曲射武器",但是遇到目視目標(例如裝甲部隊或大規範敵軍),仍然可以變成"直射武器",進行"直接瞄準射擊"!其威力比任何戰車的火砲都強好幾十倍 !!!!!!
; l- C0 D- |5 L  c( j12.
4 f& k" U2 r* \$ [. c砲兵在提供火砲支援的時候,最危險的任務應該算是「近接火力支援」吧 !? 需要「近接火力支援」的單位一定是非常危險和十分緊急,表示他們已經被敵軍包圍,而且敵軍已經非常接近了!! m" Y5 s- ~( K7 s% m6 b' o: D
因此,這個時候輕型火砲(例如 105 榴砲)可以提供比較合適的火力支援!( j  r; {  r8 o' |
雖然重型火砲仍然可以提供支援,但是非常危險,容易傷及友軍!這個時候需要支援單位回報座標必須非常精確,而且最好有經驗與技巧;射擊組對於座標地型選擇使用的彈幕(火砲落點的排列)、殺傷範圍的考慮都必須非常小心!  x4 W1 O8 v# t5 r+ M( ~2 t+ O
當然,飛機或巡弋飛彈是最好也最安全的「近接火力支援」武器啦!
& O5 U, o/ W( n2 r
: @& H& [0 S/ _0 ?7 n: N5 g: L- s! h; P想一想,大概就這些吧!有想到其他的再補充!% R6 s2 r1 Y& I% b* E; o

) I$ L. v+ |9 c, q- a& c% N0 H4 p學弟於民國 86 年初參加十軍團進行年度重型火砲射擊的時候,各個單位的什麼火砲通通都到場了!不過,射擊的火力和射程當然是我們家的 M-110 A2 最強了!其震撼力大到砲後一百多公尺仍然可以感受到強烈的"氣浪"! & M6 n+ `; Z6 _' t& H; X
除了金門和馬祖的 240 之外,台灣本島射程最遠而且火力最強的就是 M-110 A2 自走砲!
2 R" N8 D" K7 F/ w* b" R' Z學弟當兵期間的拍照,最珍貴的一張就是那個時候拍的!不過主角不是我!因為主角是 M-110 A2 射擊瞬間拍到的砲彈! . n! Z* f2 n5 B, k: h, Z
有時間再掃瞄上傳跟大家分享吧!' F: Z7 V. G! ~+ d8 I

, g) F9 m- u$ [7 E) d, a4 D[ 本帖最後由 小智 於 2007-3-17 01:07 編輯 ]

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sharka + 4
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