理論與實務的衝突 - 中心與部隊的差異

中心與學校,教授的是準則,準則是所有勤務的重要依據
部隊化繁為簡,因人員與勤務配置不同,無法完全依準則行事,說白點:便宜行事
2 \0 l% {" B- I5 v$ |- j某些規則與要領,還是與準則相同
+ {; Y! e2 S, Z; W" r( s靶場紀律:不論學校/中心部隊,都適用一體,並無各行其事,亂了會出人命
" I& x& R, f9 y) K部隊與中心/學校的基礎訓練,有很大的落差,主要是部隊無法同中心/學校般...慢慢教導
部隊講求能夠獨立運作,以便應付各種不同的狀況,準則是死的,活用是靠個人的發揮
以排長所po之交管,中心/學校及部隊測驗時,不可能有花式交管手勢及哨音,除非他活膩了,且對於整個團體更無法達到整齊一致性
實際作為無法如此,因為無任何緩衝的機會,對於車輛駕駛者也是危險,這些交管方式,都是前輩用鮮血換來的教訓,也不消耗長期交管所產生的負荷
至於中心/學校的教育班長,是否下部隊歷練,個人覺得...沒有意義
反而因為部隊的某些行事,導致學兵/生誤認為..這樣是對的,將對準則的標準性,產生疑慮
. B9 l* ]$ l% e: N1 n  ]0 V況且~~每個部隊的傳統都不同,所教導的東西很難統一,反而製造問題
- C! o; G7 \4 ]0 k, N6 {話再說回來,部隊士官能夠獨當一面,不是一朝一夕可成的,是必須歷練勤務累積與
7 i! o# w3 H7 Q1 I! z5 d# U) {學長的傳授而來的,這些士官回到中心/學校當教育幹部,反而造成部隊戰力流失,與勤務經驗傳承的中斷,不見的是明智之舉

那時我有遇到.上頭的政策是遴選各憲兵部隊義務役大專士官.至中心擔任教育班長.
0 t6 ^/ x3 r* {* e將各部隊的勤務情形教導中心的學兵.姑且不論素質不一.好的士官部隊會放人嗎?
別說各單位勤務.傳統不同.光是憲兵歌最後一段每個單位唱法各異.憲兵戰技也是.
到了部隊都不一樣.都有自己單位的一套.導致中心幹部被誤解教那什麼東西.
我每次回憲校受訓的同學來自各憲兵單位.所以我看多了..........

誠如長官所言.當時是有一批是由部隊調回中心的.還好只有這批.因為.........不說也罷.
6 \$ B/ Q- l8 E; X" J: P當時的確造成我的困擾.擺爛的一推(也是有.1.2個不錯啦)每天罵也皮皮的.反正被部隊踢出來等退伍.
/ s4 L1 `' d% ?( x1 g5 E4 S導致要他入列.學兵也看不起.............

這就是政策規定下來後∼實施起來的真實面........

沒錯！
按照常理∼在外表現好的士官......其主官是不會答應放人的，
3 ?- |5 {$ B7 a! o倒也不是說調進中心的就一無是處，
也許真的有些士官不適應在外部隊的型態∼調進中心反而適才適所，
只是要碰到這種人就要憑點運氣了.......

以當事人心態而言∼會被調進中心的士官是不是也會有點心理不平的心態呢？
『為什麼是我？』
『為什麼要調我回中心？』
『調回中心跟整訓有什麼兩樣？』
# o+ F0 Y2 ]( v* A9 o& l．
．
．
所以多少會有阿1l3 所講的情形∼事實也的確如此，
' f& e5 q- n; y也辛苦了原本就在中心的幹部了！
9 f. C% a7 M1 x" h- @9 }  `
0 s8 }, G, q2 H* ?2 S政策是好的∼但實施辦法不夠完整，
所以我想請教阿1l3 的是......當出這一政策是實施了多久？
是因負面效果擁現後才中止的嗎？
2 j9 X/ g7 h7 q9 a: t) C$ P
還請阿1l3 釋義......[dabin8]

到底實施到何時.我也忘了.因為並沒有發揮當時構想中的效用.因為來的士官啥都不會.
也許只會部隊中的東西吧.不會也不學.也並沒有教導部隊中的勤務.據我詢問他們得知.
大都是在部隊出包才被踢出來的.我也能體諒他們的遭遇.所以還是把他們當一般的班長
  |8 Q: y7 \) m: |2 J看待.但他們卻不是這麼想的.如何排所言他們也是不願意啊.部隊好好的為何還要回中心
# S( o' N, c1 [: a受苦..........

原帖由 阿1l3 於 2008-6-15 09:59 發表
到底實施到何時.我也忘了.因為並沒有發揮當時構想中的效用.因為來的士官啥都不會.
也許只會部隊中的東西吧.不會也不學.也並沒有教導部隊中的勤務.據我詢問他們得知.
大都是在部隊出包才被踢出來的.我也能體諒他們的 ...

0 W% \" r. ^0 S5 Z+ h7 Q% G# Q* C! H
一點想法, 我如果是連長

0 y, H, @' R. l+ Q; \5 y優秀的幹部我巴不得全部都留下來,

$ ^; x, R/ S- n- t! f怎麼會願意把優秀的割愛呢

我是依據我們當時的環境來說，也許現在的時空因數不同。

中心教育與部隊勤務確實有相當程度的落差，但是不是有個東西叫"銜接教育"嗎?
3 X& Y1 r" i/ J. ~; q( ?4 ?也許"銜接教育"後來都沒落實，而且淪為電新兵的另一種說詞!

中心教育是基礎教育，不可能涵蓋所有的勤務，
: g7 j4 ~6 ]: x1 b* Y3 M試想中心必須配哈雷(或他牌重機)，不然機車連根本沒有新兵可用。
但是長久以來，機車連一直存在著，而中心應該也沒重機可騎吧!
我想這個例子可以解釋也許"矛盾"是存在，但並沒造成困擾!

* Q& G' i* I1 a8 {, E- G4 S: Q換個方式說，如果211營到中心挑兵，假設(我說的是假設)有兩種選擇，
* D2 a1 l& u7 m$ A7 W; A8 K一個選擇是中心結訓等分發的憲兵，
另一個選擇是今天剛從社會來中心報到的....老百姓(還不能稱為兵)。
你認為211營的人事官會怎麼選擇呢?
( m( W; E( }$ {  z9 x在我們當時新兵在憲訓中心要受訓四個月，三年半預士受訓要半年!
( z. y8 s, @! c8 W- W2 m" m所以答案只有一個，就是選擇"結訓等分發的憲兵"，
8 D5 ]5 U& i3 q; w) X, p/ ~如果現在會有人想要選"剛報到的老百姓"，那.....國軍問題就大了!
# R7 f, m# c0 O6 l
中心再怎麼操，也都只是基礎的東西，真正駐地勤務在下部隊才開始，
6 H* S4 X) N" w3 `7 g) `9 \+ i但是不管到哪裡，立正，稍息，我沒發現不同，
戰技也沒有不同，武器也大同小異，
但任務就真的包羅萬象，舉我下部隊的例子來說。
下部隊銜接，才知道什麼叫攔截阻止，才看過長得像旗座的戰防雷。
! d; ~, E# c: g" D6 g"砲操"想都沒想過，但168的學長就是要敎我們，
% o  M% O8 D/ u2 z5 ]- I6 Q因為駐地任務，有這種需求，也有這種裝備。
6 p/ Q6 u1 q2 k4 {1 `到後來編成步兵營打師對抗，誰想過會遇到這些啊!
2 w* z/ z: S+ C3 u# e神奇的是後來接了憲兵隊，你就會車巡，步巡，還會緝逃咧!
7 S' {- a1 A1 C8 D6 D+ j那時比較老了，沒有學長敎，只能從交接營的口中揣摩，
5 ]* d+ ]# d4 A- L剩下的就是靠本質學能囉。

0 r5 v' ]; ~+ [  ?# s所以，我的結論是中心很重要，但是重點在基礎養成。
其他的是下部隊再依駐地任務銜接!

經歷過中心的教育班長和部隊兩段服役經驗，確實感覺到這段中間需要一段時間的銜接來轉換。
1 x- N3 f% ?4 C; o! a基本上中心是把一個老百姓改造成一個具備軍人體能和基礎觀念的[原料]，至於可以上場作戰則更需要部隊實戰文化的鍛造，才會成為一個能夠獨當一面的軍人。

4 ?1 i" }. m8 n; `) ?. f我們在中心時，曾經把新兵編成驅散部隊派出去，真正的去面對群眾，當時是圓滿的達成任務了，但是我們私下也很擔心的，事實上我們幹部也沒有足夠的經驗可以應變，一畢業就派到中心的班長們，程度差不多!天曉得如果局面失控會是怎樣的一個情形?
4 e9 j. n8 S) W  M6 K

& Z  B& x) v  j' Q6 j: H3 j當然事過境遷永遠也無法驗證，七十四年以後憲訓中心就有了輪調制度，把老的教育班長換部隊的一年以上的士官進來，應該就是要借重這些有實務的經驗，針對這樣的狀況所做的調整吧?但是我認為效果是有限的。
/ a+ @. j" \* F$ P1 S+ e
& A* T6 o$ T6 `9 J# u在中心有很大的局限性，十個左右的士官(不一定有過部隊經驗)要帶150個以上的學兵，真的不可能注意到小細節，和部隊一梯新兵進來少則一二個，至多三五個，被全連百來個人放大檢視，絕對是不同的。

4 G6 i4 Z. ]* v0 n' o' a) D[ 本帖最後由 深海藍霹靂馬 於 2009-3-30 17:53 編輯 ]

我想不管是什麼樣的軍種或是兵科
其實新兵訓練都是個基礎
真正的意義不在於在一些軍事專業上的訓練
4 C0 ~6 ^! Z, D* @( Z1 x. X重點在於思想的變革
一個死老百姓要變成國家的活武器
$ ]& {" T- ^. |# N: x+ I$ }# i這是很大的轉變
) K! n2 G: B" j6 }$ E0 @  L透過新訓過程來讓這些兵了解到
2 D$ j* D1 \1 ^# A4 {! |什麼是主義領袖國家責任榮譽
進而服從忠誠
# H" l! i, V. W- A另一方面就是體能的訓練
4 o# ?) W1 u+ c* C2 ]( U( Q: n新訓中心的責任是要把一個強壯的士兵交給部隊
再來就是憲兵專業的部份
把全國憲兵普遍部隊會用上的一些技能
$ @4 l% N% T. ]; K在中心做一統籌的訓練
再交給各種不同任務特性的連隊來做進一步的調整
1 Q  B% H3 q" W6 p畢竟中心沒辦法在十六週的日子裡
) {/ K# \, g! {8 U  B9 R9 ?% ^包山包海把全憲兵部隊的所有任務技能全教完
3 C8 H% q7 S1 Z4 a! T就算全教也沒有意義
舉例說:
新兵學騎哈雷機車~~~因為有可能會到機車連
新兵學開裝甲車~~~因為有可能會裝憲營
新兵學各種輕重兵器槍支~~~因為可能會到兵器連
5 D' n. }$ x" P( o( B新兵學開各種車輛~~~因為可能會到特車連
0 P3 X) v7 m2 I新兵學偮逃~~~因為可能會到憲兵隊
5 R" Q! @8 \- _: s. E( @$ _新兵學煮菜~~~因為可能會到伙房
所以說 到了部隊才能因任務需要
3 j4 M. j  W0 H9 a8 h6 e來做一些銜接教育及訓練
6 {$ K/ [" r8 G% G# v: k* O. c9 G不是嗎
8 M4 V  i! n8 F3 w軍官也不例外
( x5 {8 a1 l/ G* ?0 ~' R陸官也好
下部隊之前也要分科教育
政戰也好
下部隊之前也要分科教育
& C2 N+ i7 m% f( \預官也好
到了部隊也是要從頭來
* l+ I: h9 U) [! O; k5 y7 d/ r不像兵有士官帶著
像我們這樣子政戰預官誰帶呀
憲兵戰技誰教
交通指揮手勢誰教
甲服怎麼穿
6 f( Q0 P7 ^0 s, s3 b; ~8 C; s4 B鎮暴裝怎麼穿
誰教呀
都嘛要偷偷的私下找排長或是資深士官請教
趁著弟兄沒看到時
, p. ^+ |% W  J1 n3 }6 b私下練 免得被弟兄看笑話 有損領導威信
很多的心酸 是很多士官兵看不到的
我們下部隊又要肩負起領導的工作
又要找時間向班排長請教憲兵技能
又要挪出時間自我練習
% }3 y2 O" G2 N. u1 Z7 ]' f除了不用站哨
8 j9 g4 H' }4 x不比當兵輕鬆呀
# V5 h8 G$ t0 {+ D, k" |
心事誰人知?
9 G1 ?) r& D, R/ y5 `- D2 v
: e+ v* g; Y' ?8 R[ 本帖最後由 憲兵輔導長 於 2009-3-30 22:58 編輯 ]